הקלאסיקו הגדול כאן: לראשונה מאז 2002/03 - אין שערים בין ברצלונה וריאל

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Raulito, Dec 18, 2019.

Page 3 of 8

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    דני קרבחאל עם שער אחד וחמישה בישולים, למה אותו לא ציינת? מרסלו מושבת לעתים בגלל פציעות, לא הייתי ממהר לזלזל בו, הוא הראה למה הוא מסוגל נגד פאריס סן ז'רמן וגם היה טוב נגד גלטסראיי.
    עד עכשיו רוב המשחקים הקשים של ריאל היו בחוץ, זה משתנה שצריך לקחת בחשבון או לא? המשחק נגד פ.ס.ז' בו הושפלנו היה ממש בתחילת העונה, דברים השתנו מאז, רק מזכיר לכם. את ה-0:1 בפיחואן שלא פשוט לשחק שם - לא ציינת משום מה. אף אחד לא מתווכח עם זה שיש בעייה בהתקפה, גם עם הזאר, שהפציעה או יותר נכון פציעות שלו בטח לא עוזרות.
    אין שום ביזיון עם רודריגו ובייל כי הוולשי לא כשיר רוב העונה הזו, הכושר בקבוצות מסוימות משתנה, במנצ'סטר סיטי אין רוטציות בעמדת החלוץ או בקיצוניים לעתים?
    כבר שיחקנו פתוח נגד ברצלונה לא פעם, קיבלנו בראש, אין לי בעיה עם ההרכב הזה שסביר להניח ירוץ גם בצ'מפיונס, עם הזאר ומרסלו זה ייראה טוב יותר. אפשר היה להמר לקראת הסיום, אולי מוקדם יותר, אנחנו לא יכולים לשחק ככה 4:3:3 מה גם שלא נשאר אף תותח על הספסל, זה לא שהזאר סופסל.
    החגיגה של ואלוורדה במאסטייה קצת מוגזמת, הוא ילד צעיר שחי מתשוקה, הוא רוצה אולי להתחבב על האוהדים, לא יודע, אני מעדיף את זה על איפוק, אבל מה זה כל כך מפריע לך, בגלל זה הקבוצה הזו מוזרה?| תקרא את הפוסט שלי אחרי התיקו נגד ולנסיה, שמחתי בדיוק לדקה כי השוונו, לדעתי באנו להעביר את הזמן, אם לגבי היום אני עוד אומר שסבבה תיקו - נגד ולנסיה התאכזבתי מאוד.

    מאיפה באת עם קוטיניו, כבר שכחו ממנו, הוא אמנם כשיר לשחק כדורגל בניגוד לדמבלה אבל אל תחשוב שבכל שבוע הוא נותן שלושער. הוא רצה לעזוב, לא ממש השתלב, לא רצה להישאר כשחקן ספסל, אי אפשר להחזיק כל כך הרבה קראקים התקפיים בסגל. מסכים שברצלונה לא טובה למרות שדה יונג השתלב נפלא ומסי זה מסי. לא בכל שנה אפשר להעמיד קבוצת על.

    בריאל מדריד וברצלונה אתה מאוד מזלזל אז אני סקרן לדעת מי כוס התה שלך באירופה חוץ מליברפול. אני רואה את סיטי בכושר נוראי, את יובנטוס מנצחת אבל משחקת מאוד בינוני..
     
    Raulito, Dec 19, 2019
    #31

  2. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,615
    Likes Received:
    2,481
    ציינתי עובדות, ציינתי 3/4 מגנים שמאכזבים מאוד העונה, אני לא שופט שום שחקן לפי משחק אחד.
    אם אתה מרוצה מתרומת המגנים למשחק ההתקפה או ממרכז השדה שלך למרות שיש שחקנים שנמצאים בספסל אני נאלץ לא להסכים איתך.

    תירוצים... ברצלונה שיחקה בלי בוסקטס וארתור שנמצא בעונת שיא, גם דמבלה פצוע.

    ברצלונה וריאל מדריד עם 70.5 אחוזי הצלחה בליגה עד כה, קצב של פחות מ-80 נק׳ בעונה.
    בפעם האחרונה שברצלונה לקחה פחות מ-87 נק׳ הייתה ב-2007/08.

    ברצלונה ספגה 20 שערי ליגה ב-17 מחזורים והכתובת הייתה רשומה על הקיר בקיץ.
    בפעם האחרונה שברצלונה הייתה בקצב של מעל 40 שערי ליגה בעונה הייתה ב-2007/08.

    ריאל מדריד 2020 - קצב של פחות מ-80 נק׳ לעונה.
    ריאל מדריד 2019 - 68 נק׳, מקום 3.
    ריאל מדריד 2018 - 76 נק׳, מקום 3.

    ריאל מדריד 2020 - קצב של פחות מ-75 שערים לעונה.
    ריאל מדריד 2019 - 63 שערי ליגה.
    עד 2007 צריך לרדת כדי להגיע למאזן שערים כזה נמוך.
    אתה לא רואה קשר בין העונה שעברה לעונה הנוכחית ? הם לא דומות ? תנתק את ברצלונה מהטבלה ותסכל על ריאל מדריד.

    * אל תשכח שהעומס בכל המפעלים מגיע בחצי השני של העונה, פציעות, השעיות, קצב צבירת הנקודות נמוך יותר בדר״כ בחצי השני של העונה.

    הזילזול שלך במנצ׳סטר סיטי יחזור אלייך, אתה מזלזל בכל עמדה שלהם על המגרש, קבוצה מפלצתית, אני רועד מפחד מהם ושונא את המשחקים נגדם, לא יודע מה איתך.

    אתה בטוח שזידאן הוא פפ, ראמוס הוא ואן דייק ו-וראן ומרסלו למעט משחקים בודדים ביכולת רעה מאוד בשנה וחצי האחרונות.
    אתה באמת רוצה שנדבר על איזה כישלון זידאן בזירה הספרדתית מ-2015 ? כמה אליפיות וגביעי ספרד יש לו ?
    אני ו- @סיונרה רושמים לך כל שבוע מגילה עם הטעויות המקצועיות של זידאן ואתה מתעלם, מה דעתך על הקיץ ? 300 מיליון יורו ביזבז זידאן, דעתך ?
    מה שזידאן עושה למיליטו, וינסיוס ורודריגו זה פשע.

    אתה רגיש עם ראמוס, מדובר בשחקן הגרוע ביותר בריאל מדריד מ-2018.
    אתה רוצה הוכחות עם סרטונים ? ראמוס אחראי בין 5-6 שערי ליגה העונה של ריאל מדריד באופן ישיר, 50 אחוז, רק תבקש ותקבל סרטונים וננהל עליהם דיון.
    אנחנו אוטטו ב-2020 ואתה חי ב-2017, עם כל הכבוד 2018 הייתה רעה מאוד לריאל מדריד למרות הזכייה באלופות (גם ליברפול 2005 זכתה באלופות עם יכולה רעה).

    אחרי כל הנתונים האלה, עכשיו השתכנעת בביקורת שלי בברצלונה וריאל מדריד ?
    לא זילזול, ביקורת מוצדקת.

    אם בחודש מאי ריאל מדריד תיקח אלופות/אליפות אני יחזור בי, על מסי אני לא מוכן להתערב.
     
    yakov_y, Dec 19, 2019
    #32
    Jefecito, oFiRzZz, Civil and 1 other person like this.

  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    זה היה דומה לחצי גמר נגד ליברפול עונה שעברה מינוס תצוגת על של מסי ומינוס האיכות של ליברפול בצד של ריאל. בסה"כ זה נגמר במשחק אפור כמעט חסר מצבים.

    המשחקים האחרונים היו שיעור חשוב לבארסה לקראת מה היא הולכת בשלבים האחרונים של העונה.
    בוסקטס כל כך חלש שהוא אפילו לא מקבל דקות משחק בקלאסיקו.
    סוארז עם אפס תרומה למשחק השוטף(קבלת החלטות נוראית) ומה נסגר עם הקטע שלו לבעוט את הכדור על הרגל השנייה שלו? לעזאזל.
    מערך הגנתי של 8 שחקנים בלבד, מסי וסוארז משוחררים מאחריות הגנתית. הדבר הזה שם אותנו כל הזמן על העקב האחורית מול קבוצות שיודעות לשלוט בכדור.

    מילה טובה לראקיטיץ', כנראה השחקן המצטיין של בארסה בקלאסיקו. היה עם רגל וחצי בחוץ בקיץ.
     
    סמואל אטו, Dec 19, 2019
    #33
    oFiRzZz, SaSa and טל. like this.

  4. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    כבר עדיף אולי שריאל היו מקבלים את הפנדל על וארן ומשחררים אותנו מהעול של המאמן הזה שמתגאה בתיקו 0-0 מול ריאל מדריד בבית.

    כל משחק בית מול קבוצה דרג א' נראה פשוט אותו הדבר.תוקפים אותנו בלי הפסקה,לא מצליחים לכבוש בזכות טר שטגן, ואז מסי מציל.
    כאילו מחכים לקבוצה הראשונה שתתן לנו 5-0 בקמפ נואו.
     
    avicii, Dec 19, 2019
    #34
    Civil likes this.

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    עוסמאן דמבלה מבלה יותר על מיטת הטיפולים מאשר הגיע לברצלונה. ארתור איבד את מקומו בהרכב ויש שמועות על חיי לילה, בילויים, אימונים ועוד. על בוסקטס כל העונה מקטרים שהוא גרוע. מרסלו והזאר הם חיסרון הרבה יותר גדול, בטח לקבוצה מוגבלת כמונו בהתקפה.
    מה תירוצים? מוריניו שיחק פתוח בקלאסיקו הראשון שלו עם אותו 4:2:3:1 כשריאל לא הייתה מוכנה עדיין לרמה גבוהה שכזו - והובס 5:0. קח את כל המשחקים בברנבאו כדוגמא עם קו הגנה גבוה - ה-2:6 לדוגמא וה-0:4 עם רפא בניטס שעלה בהרכב פלייסטיישן כדי לרצות את האוהדים שיהיו גאים, ואתה זוכר מה קרה...
    אודריוסולה לא מגן מספיק טוב לטעמי, כבר אמרתי את זה - והוא לא ישחק אם קרבחאל משחק מן הסתם...על מנדי העברתי ביקורת לגבי משחק ההתקפה, אם אתה לא מרוצה ממרסלו - אתה בבעיה.

    בעונה שעברה ריאל מדריד לא הייתה קבוצת כדורגל, אז בטח שאני רואה הבדל. ריאל מדריד בעונה שעברה - 9-3-5 במאזן, 30 נקודות בלבד אחרי 17 מחזורים. קבוצה אומללה שמפסידה בבית לכל מיני לבאנטה ועוד. אם אתה לא רואה הבדל יש לך בעיה, אתה לא במקום הנכון.
    אגב:
    2018/19: טיבו קורטואה, נאצ’ו, סרחיו ראמוס, רפאל ואראן, מרסלו, קאסמירו, מודריץ’, קרוס, איסקו, בייל, בנזמה.
    2019/20: טיבו קורטואה, קרבחאל, סרחיו ראמוס, רפאל ואראן, מנדי, קאסמירו, ואלוורדה, קרוס, איסקו, בייל, ובנזמה

    זה מדהים לחשוב על זה ש-8 שחקנים שחטפו חמישייה אשתקד שיחקו גם היום. ועוד בארסה הייתה נטולת מסי ועם קוטיניו במקומו. אז קרבחאל היה חסר בגלל פציעה ונאצ’ו החליף אותו, היום מרסלו היה חסר ולכן מנדי שיחק, ואלוורדה במקום מודריץ’ וזהו. לכל אלה שהם 'אנטי זידאן'\מזלזלים בזידאן.

    גביע המלך לא מעניין אף אחד, יש לזידאן שלוש זכיות בצ'מפיונס ואתה מדבר איתי על גביע המלך, אתה פאתטי. הוא נכשל רק בעונה השלישית שלו בליגה. ב-2015/16 הגענו למחזור האחרון עם סיכוי והיינו אלופים לאיזה חצי שעה אפילו, הוא השיג 54 נקודות מ-20 מחזורי ליגה שזה יותר מלואיס אנריקה.
    לא ספגנו העונה נגד אתלטיקו, סביליה וברצלונה וכולם במשחקי החוץ וההגנה עמדה מעולה גם נגד פ.ס.ז', מעניין שאף אחד לא מדבר על זה ואנחנו ההגנה השנייה הכי טובה בליגה חוץ מאתלטיקו מדריד. ריאל מדריד של ספטמבר היא לא ריאל מדריד של דצמבר.

    עונה שמסתיימת עם זכייה בגביע אירופה היא עונה טובה, תבין את זה כבר, מה גם שזכינו בעוד שני תארים קטנים, ובדרך לצ'מפיונס עברנו קבוצות על. איבדנו עניין בליגה די מהר לצערי, מה לעשות, וסבלנו מיכולת לא טובה של כריסטיאנו בחצי העונה ההוא.

    כל אוהדי בארסה שלא רוצים להודות עד כמה השופט בושה וחרפה ושנה אחר שנה אנחנו נגזלים בקלאסיקו (לא שזה מה שגרם להפסד אשתקד לדוגמא), או שמסתוכלים מואלוורדה עד כמה הקבוצה שלהם חרא, מה שהם כותבים "איך ריאל לא ניצלו את החולשה שלנו". גרמנו לכם להיראות חלש ולא היה מי שייתן גדול.

    שני הספאמרים הכי גדולים בפורום עשו לך לייק אבל, שאפו, "מסי על חלל" ועוד אחד שפשוט לא יודע להוציא מהמקלדת משפט שהקבוצה שלו שיחקה לא טוב, ילד בארסה מאניה, בקיצור.
     
    Raulito, Dec 19, 2019
    #35
    קשר שמאלי likes this.

  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    קצת מספרים מהקלאסיקו:

    https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/12/18/15767064613515.Xxx

    5 – זינדין זידאן הוא המאמן הראשון בהיסטוריה של ריאל מדריד שלא מפסידה בחמשת המשחקים הראשונים שלו בקאמפ נואו. זידאן ניצח פעמיים ורשם שלוש תוצאות תיקו.
    6 – אנסו פאטי ששיחק בקלאסיקו בגיל 17 ו-48 ימים הוא השחקן השישי הכי צעיר ששיחק בקלאסיקו, והצעיר ביותר מאז 1941.
    7 - ברצלונה השוותה את השיא שלה בקלאסיקו עם שבעה משחקים רצופים ללא הפסד בכל המסגרות.
    18 – לראשונה מזה 18 משחקים בכל המסגרות, ריאל מדריד הצליחה לשמור על שער נקי בקאמפ נואו. הפעם האחרונה עד היום הייתה בדצמבר 2007, אז איקר קסיאס לא ספג וריאל ניצחה משער של ג'וליו בפטיסטה.
    25 – סרחיו ראמוס הוא גם שיאן הכרטיסים בקלאסיקו, אחריו נמצא פרננדו היירו עם 20 כרטיסים, פפה עם 15 ומברצלונה נמצאים בראש סרחיו בוסקטס וקרלס פויול עם 13.
    42 – ליאו מסי, עם הקלאסיקו ה-42 שלו, השתווה לצ'אבי בתור שיאן ההופעות של ברצלונה במשחק.
    43 – סרחיו ראמוס רשם את ההופעה ה-43 שלו בקלאסיקו, יותר מכל שחקן אחר בהיסטוריה כשהוא חולף על פני פאקו חנטו ומנואל סאנצ'יס מריאל מדריד.
    49 משחקים (16 שנה) עברו מאז התיקו המאופס האחרון בקלאסיקו, זה גם קרה בקאמפ נואו – אז בעונת 2002-03 במשחק בו נזרק מהיציע של בארסה ראש של חזר לעבר לואיס פיגו.
     
    Raulito, Dec 19, 2019
    #36

  7. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    שיעור בעבור מי? יש לנו על הקווים מאמן שמתכחש למציאות וחוזר על אותם טעויות. להרכיב את רוברטו בקישור זאת אשכרה הפקרות וגם מצריך ממסי לרדת יותר מדי לאחור. בוסקטס תפור על משחקים מהסוג הזה (איתו אנחנו 9 ניצחונות ופעמיים תיקו, בלעדיו - שלושה הפסדים, תיקו וניצחון בודד). ברבע השעה הראשונה טר שטגן (2 בישולים העונה) היה החוליה המקשרת היחידה למסי וסוארס וזה היה מחזה עגום למדי.
     
    Civil, Dec 19, 2019
    #37
    yonmu likes this.

  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    שני הסנט שלי על מה שראיתי אתמול מצד שתי הקבוצות.

    במקרה של ברצלונה:

    1. אפשר להעריך בצורה סבירה שמסי יהיה שחקן ההתקפה הטוב בעולם עד שיחליט לפרוש. הוא לא צריך לרוץ, אז כל עוד הוא ממשיך לחדד את שאר האיזורים במשחק שלו (כדרור על שטח קטן, כדורי עומק מעל כל ההגנה, בעיטות חופשיות, סיומת לייזר מול השער), why the fuck no. העניין הוא מה מייצרים עבורו מסביב. בהנחה וזו תהיה העונה האחרונה של ואלוורדה בקבוצה, צריך לדעת איזה סוג של שחקן להדביק לו מאחוריו (לטעמי לא ראקיטיץ' ולא ארתור מתאימים לתפקיד, ולתת לדה יונג עבודה שחורה זה לעשות עוול למישהו שהולך להיות - לפחות כמו שאני רואה את זה - הכוכב הגדול של הקבוצה ביום שאחרי מסי) ואיזה סוג שחקן להדביק לו מקדימה. סוארז היה הפרטנר המושלם - והאמת היא שיש מספיק משחקים חסרי חשיבות בעונה כדי שהוא ימשיך להיות כזה - אבל ברור שזה כבר לא החלוץ שזז 24/7, רודף ונושך כל מה שזז. הוא שפך לאגר מטורף בעשור האחרון, ולכן it's time to move on, איתו - בתפקיד משמעותי פחות - או בלעדיו. מישהו חייב שם לרוץ עבור ובמקום מסי כדי למקסם את יכולת המסירה שלו שהוא יורד לאחור.

    2. המצב בעמדת המגן הימני תמוה יותר מאשר המצב במרכז ההגנה שלדעתי הוא סביר ביחס למה שקורה בשאר הקבוצות הגדולות באירופה. אם במקרה של רוברטו אפשר לתפור אותו כ"שחקן סגל" שסותם חורים במקרה הצורך אבל לא באמת מתאים לרמות הגבוהות ביותר, אין לי מושג מה מצאו בסמדו שהביאו אותו ואיך הוא עדיין בברצלונה. בהמשך לנקודה הקודמת, צריך שם עוד שחקן ששורף את הקו, עושה לחץ בחצי של היריבה ומחפש לשחק לעומק כמו דני אלבס. נראה שהשחקן היחידי עם כוח פריצה טוב שעושה תנועה קדימה הוא אלבה והוא כבר בן 31 בקרוב.

    3. יהיה מעניין לראות איך מרכז השדה של ברצלונה ייראה בשנים הבאות. בוסקטס נמצא לאחר שיאו, כאשר חשוב לחפות על המגבלות הפיזיות של מסי ובו זמנית גם לתת לדה יונג לנהל את המשחק מהאמצע לצידו ולא כמישהו שצריך לזוז ימינה (ראקיטיץ') כדי לחפות על המגן או לזוז שמאלה (אינייסטה) כי זו הנטייה הטבעית שלו. הוא באופן מובהק טוב יותר באמצע ופורץ את ההגנות דרך האמצע. היה אפשר לראות מזה glimpse כאשר וידאל נכנס, והוא יכול היה לשחק יותר בצמוד למסי כדי לנהל את המשחק (מה שכמעט הסתיים בשער שלו). אני טועה אם צריך להמשיך בשלישייה קבועה או לנסות משהו חדש בדאבל פיבוט, אם כי זה מצריך שחקן מאוד מיוחד לצד דה יונג (פביאן רואיז) ומאמן ברמה טקטית גבוהה יותר.

    במקרה של ריאל:

    1. המצב מעודד יותר מבתחילת העונה. אני מסכים שמבחינה התקפית זה היה נראה טוב יותר עם מרסלו והזאר, אבל זה לא מה שהיה חסר לי אתמול. מה שהיה חסר לי אתמול זה ההוא שעף באוויר בסמפדוריה. אני באמת חושב שיוביץ' לא היה או יהיה התשובה לבעיות של ריאל בנושא, וכמו שאני רואה את זה השחקן היחיד שריאל הייתה ועדיין צריכה ללכת עליו הוא מבאפה. מישהו שיזיז את ה-needle ברמת האימפקט ויעשה את הריצות קדימה ויבהיל את ההגנות בגל שני, בזמן שבנזמה יורד לאחור והזאר מנהל את המשחק. זה ההבדל בין ריאל טובה עם קישור דומיננטי מאוד לריאל אלופת ספרד ואירופה.

    2. אני מבין למה רוב אוהדי ריאל לא סובלים את בנזמה. בסופו של דבר, מדובר במועדון עם סטנדרט בו רוצים את הטובים ביותר בכל תפקיד, וגם שכאשר יש לך אותם אתה מוצא על מה להתלונן, לבקר ולשרוק בוז בשניה הראשונה שלא הולך. כך המועדון הזה תמיד היה וכך יישאר. זה מה שמיוחד בו, לטוב ולרע. עם זאת, ואני יודע שמדובר בדעה לא סקסית, אני באמת חושב שלא מדובר בשחקן או חלוץ רע, רחוק מכך. אין משהו שהוא לא יכול לעשות ברמה דיי טובה. יש לו משחק עם הגב לשער, יש לו את היכולת להשתלט על כדורים ארוכים, הוא רואה את המשחק ויודע להשתתף בו ולבשל לאחרים, הוא מסוגל להבקיע, הוא לא איטי, הוא כן חזק פיזית. נכון, אין שום דבר שהוא באמת מצטיין בו, אבל שמשלבים את כל התכונות שלו מוצאים שחקן טוב ומגוון למדי. הוא לא היה או יהיה לבנדובסקי, סוארז או אגוארו, אבל הוא good as anyone לאחר מכן בראייה של complete forward.

    3. חאקימי הולך להיות תוספת נהדרת לריאל בעונה הבאה. גם הולך לתת תחרות יוצאת דופן לקרבחאל - שצריך את זה לא פחות ממרסלו - כמגן תוקף וגם יכול לסתום חור במידת הצורך כשחקן כנף אמיתי בצד ימין. אין לי ספק שהוא יוסיף המון לסגל של הקבוצה.
     
    Last edited: Dec 19, 2019
    אלעד, Dec 19, 2019
    #38
    סיונרה, modric19, WHITERM and 2 others like this.

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    ישנה גם בעיה עם מסי שהוא מכריח את הקבוצה לשחק במערכים שלא תואמים את ה"סגנון" של בארסה ודורשים המון מהשחקנים האחרים בקבוצה. כשמסי וסוארז בעיקר מבלים את זמנם בהליכה באמצע המגרש, צריך רביעיית קישור שיכולה לתת אקסטרות מבחינת סיבולת גופנית, תנועה לעומק, מהירות בקווים, הובלת כדור, השתחררות מלחץ, משמעת הגנתית וכו'. יש אולי שחקן אחד בקישור של בארסה שעונה על כל הדרישות האלה(דה יונג) וכשהאחרים משחקים אז השמיכה תמיד קצרה איפשהוא.

    לגבי סמדו, הייתי רוצה לראות אותו תחת מאמן קצת יותר אינטנסיבי. אני חושב שיש בו לא מעט כישרון חבוי, אבל מבלה כבר 3 עונות בבארסה תחת מאמן שלא מצליח לשייף אותו.
     
    סמואל אטו, Dec 19, 2019
    #39

  10. WHITERM Member

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Male


    אין פנדל,ברור כאילו...אם לא הפך אותו לנכה,הכל טוב.
     
    WHITERM, Dec 19, 2019
    #40

  11. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    כשהשחקן הטוב בהיסטוריה אצלך אתה אמור להתאים את עצמך אליו. חוץ מדמבלה שהוא אנטיתזה מובהק ובחזרה לשאלת הצורך בגריזמן, צריך להיות סופר מוכשר לחבל בקבוצה עם סגל כזה כמו שואלוורדה מצליח.

    אין לרוברטו מה לחפש באף אחת מעמדות הקישור כשלפניו יש לפחות שניים-שלושה אופציות.
     
    Civil, Dec 19, 2019
    #41

  12. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    דווקא המקרה הזה לא כל כך פנדל לדעתי. לא חושב שהוא עשה את זה בכוונה וזה בטח לא השפיע על המשחק כי הכדור בכלל בראש של לנגלה, שחקן יכול להיפגע בכדורגל גם בלי שיהיה פאול. כמובן שאם הוא פגע בווראן בכוונה זה כבר סיפור אחר, אבל קשה לקבוע בוודאות.
     
    Ever Banega, Dec 19, 2019
    #42

  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא חסר לי מה להגיד בנוגע לדיון שהלך פה, אתמקד בכמה נושאים כללים ולא אצטט ברשותכם כי אין לי ממש כוח.
    א. לא סתם כשראוליטו מספר לנו כמה ריאל של השנה הרשימה, הוא נותן דוגמא של שני משחקים שבהם הקבוצה שיחקה טוב מהיריבה, אך לא השכילה לנצח. האם זאת שאלה בכלל שאם היכולות היו הפוכות ביום רביעי, ריאל חוזרת למדריד עם 4 כדורים ברשת?
    נשאלת השאלה למה, איך יכול להיות שהגורל מתאכזר אלינו ולא נותן לנו לכבוש, כשמגיעה פריז ועוברת את החצי פעמיים עם שני כדורים ברשת תוך 2 דקות. והתשובה, כפי שמתבטאת במפת החום של בנזמה מהמשחק האחרון (מתוך עמוד הפייסבוק "טקטיקות ומה שביניהן"):
    https://scontent.fsdv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/79987730_541845379733798_4040967401175515136_n.Xxx?_nc_cat=110&_nc_oc=AQliLwFJPRkgpIxvk-FRK-8v3yq0rClYELnBLw5WOYot_wE02mZ2qu1GDB0F04dTcDM&_nc_ht=scontent.fsdv3-1.fna&oh=3b665814abacc5229bb953d95d781bcd&oe=5E78870E
    חייזר שהיה מגיע, לומד קצת על עמדות בכדורגל ומסתכל על משחק כמו אתמול, היה חושב שבנזמה הוא לא חלוץ אלא קשר שמאלי. הכל טוב ויפה, וזה אחלה ששחקן עוזר בחלקים אחרים של המגרש ומועיל להנעת הכדור. אולם, במקרה הזה, זה שקול למזכירה במשרד עורכי דין, שתעזור לתקן תקלות מחשוב, אבל לא תענה לטלפונים. ריאל מדריד צריכה חלוץ, חלוץ שיטריד את הבלמים וישפיע על הצורה בה הם משחקים. עצם העובדה שריאל משחק נהדר לפי מבחן העין ומניעה את הכדור מול יריבה איכותית, אך לא מצליחה להבקיע או להגיע למצבים של ממש, נובע בדיוק מאותו דבר. זידאן מכניס את איסקו על חשבון שחקן התקפה, ובנזמה לא עושה עבודה של חלוץ בחלק גדול מהמשחק, מה שמאפשר לריאל יתרון מספרי כמעט תמיד על היריבה במרכז המגרש, אך יתרון במקום אחד - גורר חיסרון במקום שני.
    ב. תקנו אותי אם אני טועה, אבל הרושם שלי לגביי @yakov_y היה שהוא אוהד ריאל. בכל מקרה, גם אם היה אוהד ברצלונה שרוף, זה לא מכבד אף אחד לקרוא למשתמש אחר "אוהד של בארסמניה" כאילו אי אפשר להעלות טענות אובייקטיביות לגביי זה שא' יהיה טוב מב' בלי שתהיה אוהד של א' ולא אוהד של ב'. זה שאתה מכיר בבעיות של הצד שלך ורוצה שייפטרו, לא הופך אותך ליותר נאמן או אוהד טוב יותר.
    ג. אי אפשר להחליט ששופטים לפי יכולת, ולהתעלם מכך שריאל זכתה ב-2 מתוך 3 הגביעים, במיוחד השלישי, תוך הצגת יכולת עלובה וכמויות מזל על המגרש ובהגרות שקורות לקבוצות אחרות במצטבר לאורך 30-40 שנה. מנגד, אי אפשר להחליט ששופטים לפי תוצאות ("ע"ע לזידאן יש 3 גביעי צ'מפיונס) ולהתעלם מכך שריאל לא הצליחה לנצח העונה יריבות איכותיות, למרות שליטה על המגרש, וכמות מצבים איכותיים ממשחק רץ שלא תואמת את השליטה הזאת.
    ד. בנזמה לא השחקן הגרוע בעולם, הוא פשוט לא לרמה של להיות חלוץ פותח בריאל מדריד. כנ"ל לגביי זידאן. יש לו מעלות טובות כמאמן, אבל הוא לא המאמן שיצעיד את ריאל קדימה. הקבוצה לא נראית מספיק טוב והוא לא הצליח בשום שלב לפתח שום מהלכי כדורגל יעילים שלא כוללים הרמה של אחד המגינים. לזכותו ייאמר שהוא תמיד ידע להביא את הקבוצה מפוקסת למשחקים חשובים. זה לא הפריע לריאל לקבל גם תחתיו בראש מברצלונה, גם במשחקים שמסי לא שיחק. בהשוואה לעונה שעברה - אז ישנו הבדל מהותי במעמד המאמן. לופטגי הגיע לשלב הזה כdead man walking. פרז כבר פחות או יותר הודיע לו שאם הוא לא מנצח במגרש הכי קשה באירופה, אז הוא לא ימשיך כמאמן. איך בדיוק זה מוסיף לקבוצה ביטחון לקראת משחק כזה? העובדה היא שגם אחרי שהוא הלך, הקבוצה נראיתה אפילו גרוע יותר.
    ה. הדיבורים על השופטים מיותרים כשלהקת השחפים שהיא חלק מאוהדי ברצלונה כאן בפורום מגיעה אחרי ששופט שרק בטעות לחוץ לטובת ריאל מדריד, והם מיותרים גם היום. אז אולי היה מגיע לריאל פנדל ואולי לא.
     
    סיונרה, Dec 20, 2019
    #43
    hbs7, WHITERM and yakov_y like this.

  14. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,810
    Likes Received:
    429
    אם תשאל אותי אם בנזמה שחקן טוב או לא אגיד לך שאני לא יודע.
    אם תשאל אותי אם בנזמה חלוץ טוב או לא אגיד לך שהוא לא חלוץ.
    אני זוכר שמישהו פה פעם אמר משהו בסגנון הזה לפני כמעט עשור עוד בויכוחים של בנזמה-היגואין ואני לגמרי מסכים. מסכים איתך שריאל צריכה חלוץ שנמצא יותר ברחבה אבל אם כבר בנזמה על המגרש אין לו מה לחפש שם הוא לא יודע לשחק באיזורים האלה.

    אגב גם אני חשבתי שהוא אוהד ריאל חחח.
     
    Ever Banega, Dec 20, 2019
    #44

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    בשורה התחתונה לגבי "זידאן בקלאסיקו", אפשר לתת לו קרדיט על זה שהפעיל לחץ גבוה ומוצלח(לעומת מה שלופטגי עשה בעונה שעברה), אבל גם סלטה ויגו עשתה יופי של לחץ גבוה בקאמפ נואו.
    מבחינה התקפית ריאל שלטו לא מעט בכדור, אבל זה הגיוני כשיש לך שחקנים כמו שיש לריאל ובארסה בכלל לא מנסה ללחוץ. בסופו של דבר השליטה הזו לא הובילה לאף מצב משמעותי של ריאל.
     
    סמואל אטו, Dec 20, 2019
    #45
Page 3 of 8