התחזויות והצגות - מה העונש שלדעכתם יש לתת?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י AronB, ‏2/9/09.

  1. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן, ברור. הרי הצלילה היא עבירה שהשחקן עושה. בדיוק כמו שהשופט צריך לראות אם שחקן מכניס מרפק מולכלך או מושך בחולצה או נוגע ביד, ככה הוא גם צריך לשים לב שהעבירות שהוא שורק אכן התרחשו במציאות ולא היו הצגה פרופר.
    אם השחקנים ידעו שהשופטים נזהרים מאוד להעניק פנדלים או עבירות לצוללנים, אז בהתאם גם תרד התמורה הגדולה של הצלילה והיפוך אותה ללא משתלמת.
    מזכיר קצת את נושא הדחיפות ברחבה לפני/בזמן קרן. ברגע ששופטים שמו את הדגש על זה וגם שרקו כמה פנדלים, פתאום נהיה יותר סדר בנושא הזה של דחיפות ברחבה.
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תן לי10 דוגמאות לפנדלים שנשרקו בגלל דחיפות ומשיכות חולצה ברחבה בזמן קרן,
    וקח 5 עונות אחורה,מספיק בזמן בשביל למצוא כמות כזו של פנדלים שנשרקו בעקבות זה,לא?
    סדר בנושא?אני לא רואה שום שינוי.

    מה שאתה עושה זה מחפש את האשמה של שחקנים רמאים בשופטים וזה אבסורד אחד גדול,
    מרפקים,נגיעות יד וכל מה שזה לא יהיה,שופט לפעמים רואה ולפעמים לא,מה לעשות,אין לו עיניים בגב ולפעמים דברים מתרחשים ממרחק שקשה לקבוע חד משמעית מה קרה,
    כנ'ל לגבי צלילות וכמו שההתאחדות באה לעזרת השופטים במקרים כמו של מרפק מכוון
    ככה היא ובעזרת הטלוויזיה צריכה לבוא ולהעניש שחקנים שצוללים,
    ככה תמגר את התופעה,לא ע'י עונש לשופט.
    צריך לבוא לעזור לשופט ולא להעניש אותו אלא את מי שהורס את המשחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/09
  3. AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    STRETFORD,

    אין לי שום כוונה לעשות את העבודת נמלים שהצעת לי, אני מדבר מתוך תחושה של צופה במשחקי כדורגל, תחושה שבעבר היה הרבה יותר בלאגן ברחבה בזמן קרן והיום הדברים נראים מסודרים יותר. אם אתה לא מסכים עם התחושה הזו זו זכותך, בכל מקרה זאת הייתה רק דוגמא.

    לא אמרתי שהשחקן לא צריך להיענש- כרטיס צהוב במקרה של צלילה, בדיוק כפי שהמצב הוא היום.
    הנקודה היא מה עושים במקרה ושחקן צלל והצליח להטעות את השופט, לא מה קורה במקרה שהשחקן צלל ונתפס. ענישה רטרואקטיבית באמצעות טלויזיה- יש לזה התחלה אבל אין לזה סוף. מי יחליט, מה קורה אם אין הילוך חוזר שמראה את זה בצורה חד משמעית וזה רק חלק מהבעיות.
    גם שחקן שמבקיע גול עם היד הוא רמאי וכן אני חושב ששופט שלא רואה את זה צריך להיענש וזה גם הדין בנושאי צלילה.
     
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    AW forever

    בכוונה ביקשתי שתביא לי דוגמאות,
    העובדה שאתה קורא לה עבודת נמלים מעידה בדיוק למה שכיוונתי אליו
    בבקשה הזו,אני לא זוכר פנדלים שנשרקו בגלל תפיסות בחולצה או דחיפות ברחבה
    וגם אתה לא לכן אני לא יודע על סמך מה קיבלת את התחושה שמשהו השתנה בנושא.

    כתבתי,בהילוך חוזר שאין ספק בכלל,כמו המקרה של אבואה נגד יונייטד
    צריך להעניש בהרחקה של כמה משחקים טובים,
    אם יש מקום לספק,גם בהילוך טלוויזיה אז עוברים הלאה,אין מה לעשות,גם לטכנולוגיה יש גבולות
    כשמדובר במשחק כדורגל
    ואכן,גם כיבוש שערים ביד בכוונה,גם על זה צריך להענש,
    הלוואי והיו עושים זאת כבר ב 86,ככה מארדונה לא היה זוכה להרים את גביע העולם בגלל הרמאות שלו
    ואז היה מורחק לאחר המשחק נגד אנגליה.

    אבל בטח שאין מקום להעניש שופט שלא הצליח לזהות צלילה בזמן משחק,
    צריך לעזור לו ולעזור למשחק לא להעניש אותו,
    זה כמו שבישראל קונסים שחקנים על הפסד...כאילו מה,הם עשו דווקא?