יובנטוס 2020/2021 - רב הנסתר על הגלוי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י itzik.miro, ‏18/9/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 5 מ 37

  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,988
    לייקים שהתקבלו:
    2,260
    מין:
    זכר
    itzik.miro

    לדעתי פרטיצ'י קיבל את הדרישה הזו של השחקן כדי להזדרז ולסגור עניינים מהר. מבלי להיכנס לסאגה של מו''מ.

    ממילא סעיף האופציה מאפשר ליובה גרזן להוריד על כל העסקה בקיץ הבא. אם יבחרו בכך.

    אין טעם להתמקח כעת על דקויות.
     
    טל., ‏21/9/20
    #61

  2. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    זה לא דקויות. זו עסקה שמגלמת את מוראטה בשווי של 55 מיליון יורו ושם את יובה במקום מאוד בעייתי בנוגע למו"מ עתידי אם מוראטה יתברר כבינגו ואם הוא יתברר כרכש לא טוב אז עם הפסד של 10-20 מיליון יורו, זו לא עסקה טובה.

    אין לי בעיה עקרונית עם הגעת מוראטה כי אני מבין שאין שום סיכוי שסוארז/דז'קו יגיעו מסיבות שונות אבל הסכומים המדוברים הם הזויים מבחינתי ואני יודע שהם ישמשו תירוץ למארקטו הבא.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, ‏21/9/20
    #62

  3. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כמעט כולן.

    זו לא "השאלה לעונה" אלא השאלה עם אופציה ארוכת טווח.

    אני מכיר רק מקרה אחד שזה היה אחרת. סלאח בפיורנטינה. זה נגמר רע.
     
    Un bombón, ‏21/9/20
    #63

  4. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    "האופציה" זה בדיוק מה שמציק לי כאן. זו לא אופציה שמגלמת שווי ריאלי למוראטה ולא סתם דחפו אותה לעסקה.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/20
    itzik.miro, ‏21/9/20
    #64

  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,200
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    איציק, אם מוראטה יצדיק את השווי שלו, אז למה לא, ואם לא יצדיק.. אז לא חושב שיממשו את האופציה. זו לא עסקה כזו רעה
     
    Bianconeri, ‏21/9/20
    #65

  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    לא נכנס לזה (לא מכיר את השחקן).

    הגבתי לעניין החוזה ל5 שנים שמסוכם בכל עסקת השאלה עם אופציה למעט מקרים חריגים (כמו זה שהזכרתי). הרי אם הקבוצה תבחר להפעיל את האופציה, לא יהיה לה שום משמעות ללא חוזה עם השחקן.

    נראה לי שכדאי גם להבין שמה שיובנטוס תשלם על מוראטה בשנת ההשאלה לא ממש שונה ממה שישולם עליו בכל אחת מהשנים הבאות במידה והאופציה תופעל. ההבדל הוא רק בהתחייבות הארוכה כשמנגד ישנה האופציה לעשות עליו resale.
     
    Un bombón, ‏21/9/20
    #66
    itzik.miro אוהב/ת את זה.

  7. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אם יצדיק - מחיר גבוהה
    אם לא יצדיק - הלכו 10-20 מיליון יורו.

    לא עסקה רעה, גם לא עסקה טובה. עסקה מעצבנת. כרגיל עם פארטיצ'י. נקווה שיצליח לו הפעם.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, ‏21/9/20
    #67

  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני מעדיף את דז׳קו באיטליה ומוראטה בליגת האלופות.
     
    אלעד, ‏21/9/20
    #68
    Raulito ו-itzik.miro אוהבים את זה.

  9. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,200
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    טוב הבחור נחת בלילה כבר, והספיק להצטלם עם עינים אדומות בשדה.

    עכשיו רק נותר לאחל לו בהצלחה. קורונה זה חרא. קשה לי לבוא לגמרי בטענות לפארטיצי, כי השוק באמת באמת קשה. בסוף למרות ההתלהבות מהמשחק הראשון, זו עונה שאי אפשר לפתח הרבה ציפיות לגביה. עם וידאל שמגיע לאינטר גם, אני חושב שגם על הנייר הם עדיפים
     
    Bianconeri, ‏22/9/20
    #69

  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני לא צופה מערך של שלושה חלוצים אלא ממש-ממש נקודתית, לא דז'קו ולא מוראטה משדרגים את יובה לדעתי, נטו להעמיק את הספסל, ובמגבלות השוק נאלצו לחשוב לטווח הזמן הקצר בכל מקרה. מוראטה לא שחקן מדהים לדעתי והוא בעיקר עשה את שלו באותה עונה מדהימה בה הכל התחבר (2014/15) אבל לא כל שחקן מסוגל לעלות מהספסל בטירוף וכששופטים אותו על אתלטיקו מדריד לדוגמא (לא בצ'לסי) שוב צריך להזכיר את סגנון המשחק ועם מי הוא שיחק. עסקת סוארס נפלה לא בגלל כסף אלא עניין האזרחות\דרכון ורומא נתנה בלוק על דז'קו, לדעתי אפשר לחיות עם זה. לאלה שמביטים אגב שנתיים ושלוש קדימה, נניח היום בו רונאלדו יילך - אז דיבאלה יהיה הכוכב הבלתי מעורער ולכו תדעו מה יהיה, אם העדיפות תיהיה קשר התקפי טוב או חלוץ. מה הציפיות מקולוסבסקי למשל?
     
    Raulito, ‏22/9/20
    #70

  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,340
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    דז'קו חד משמעית היה משדרג את יובה, הוא יכל להיות חיזוק אדיר בשבילם (כמו בשביל כל קבוצה).
     
    EO11, ‏22/9/20
    #71

  12. DUGRI Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/17
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    207
    מין:
    זכר
    להוציא מספר שחקנים שאפשר לספור ביד אחת (ודז׳קו הוא לא אחד מהם) כל שחקן שירחיק את דיבאלה מהשער באופן קבוע - פוגע ביובה.
    מוראטה בהקשר הזה יותר נוח מדז׳קו. הוא הרבה יותר דינאמי ומהיר, יכול לשחק גם באגף וחילופי המקומות בין השלישייה ההתקפית הם די בלתי מוגבלים.

    דז׳קו הוא חלוץ משמעותית טוב ממוראטה - אבל מוראטה מספק לפירלו תכונות שהיו חסרות לקבוצה בהתקפה.
     
    DUGRI, ‏22/9/20
    #72
    Enzo Maresca אוהב/ת את זה.

  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שדז'קו היה מרחיק את דיבאלה מהשער. אני חושב שההפך הוא הנכון ואני מעריך שזה גם היה התכנון של פירלו. יש לו גוף של טרגט מן עם סגנון של חלוץ שני (הוא הרבה יותר קרוב לבנזמה מאשר ללוקאקו). יש לו את היכולת ללכת אחורה בזמן שהחלוץ הנוסף - במקרה הזה גם דיבאלה וגם רונאלדו - יכולים לדחוף קדימה. יותר מזה, אני חושב שהשנים הטובות ביותר שלו היו שתיפקד בצורה כזו ולא כגו-טו-גאיי כמו בשנים האחרונות בעידן רומא פוסט סלאח וניינגלואן (שוב, השחקנים שמגיעים לרחבה בגל שני בזמן שדז'קו יורד לאחור). כך הצטיין בוולפסבורג (גרפיטה) וסיטי (אגוארו).

    אני מעדיף את מוראטה בליגת האלופות רק בגלל המהירות שלו והיכולת שלו להעניש במתפרצות.

     
    אלעד, ‏22/9/20
    #73
    itzik.miro ו-EO11 אוהבים את זה.

  14. Enzo Maresca Member

    הצטרף ב:
    ‏27/10/14
    הודעות:
    420
    לייקים שהתקבלו:
    368
    לי נראה שהדיבורים האלה על דזקו מתחת לדיבאלה/רונאלדו הם בעיקר גימיק, אם היה מגיע אין לי ספק שהיינו רואים תכנית משחק שבחלקה כוללת בידודים של שחקני הקו כדי שיגביהו לראשים של דזקו וכריסטיאנו. אם הרעיון הוא לשחק כדורגל דינאמי עם לחץ גבוה וחילופי מקום, אני לגמרי מעדיף את מוראטה. לא רואה איך זדקו בורח לצדדים ומחליף מקומות עם הצמד הנוסף, לוחץ גבוה לאורך דקות רבות או נע ללא הפסקה לרוחב כמו ראמסי במשחק האחרון. אני יודע שמה שאני כותב קצת סותר את הדיווחים שטענו כל הקיץ שהבוסני הוא הבחירה הראשונה של פירלו אבל לטעמי עוד נרוויח מכל הסאגה המעייפת הזאת.

    אהבתי את הנוסחא שלא כוללת התחייבות אלא רק אופציה (ועוד לשנתיים) ואולי אני בכלל משוחד כי אני מאוד אוהב את מוראטה ועבורי הוא חתיכת גיבור קאלט שעשה את טעות חייו כשעזב חזרה למדריד. עכשיו יש לו הזדמנות לתקן. מקווה שזה גם אומר שיש התקדמות עם דוגלאס לפרמיירליג ושקן אכן יחזור ונראה שישייה של קולוסבסקי, דיבאלה, רונאלדו, מוראטה, קן ואחד מבין ראמסי או ברנארדסקי.
     
    Enzo Maresca, ‏22/9/20
    #74
    yonmu ו-DUGRI אוהבים את זה.

  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,698
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    קודם כל שאפו על זה העלאת הקטע מהארכיון. האמת שהספקתי לשכוח מזה. מוראטה אכן התעלה לא מעט בליגת האלופות, הליגה היחידה באירופה אם תשאלו את אניילי, מעבר לזה הוא גם היה אחלה סופר סאב, הבקיע לא מעט גולים חשובים מהספסל במאבק האליפות מול נאפולי של היגוואין. הבעיה שהוא פחות אהב את המעמד הזה של הסופרסאב ועזב. לריאל מדריד. אני מניח או לפחות מקווה שאחרי כל המהמורות שעבר מאז הוא יבוא בגישה אחרת, שהוא לא חייב להיות באנקר בהרכב ומה שיבוא יבוא. את החיבור עם המועדון ועם הקהל כבר יש לו.
     
    DRORIKO, ‏22/9/20
    #75
עמוד 5 מ 37
מצב נושא:
הנושא נעול.