יוצאים לדרך: ישראל מארחת את דנמרק במוקדמות מונדיאל 2022

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Mar 24, 2021.

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    עוד פעם הדמגוגיה של "אנחנו לא נופלים מהם"?

    ישראל עשתה אחלה קמפיין ליגת אומות לדעתי (צ'כיה, סלובקיה וסקוטלנד). דנמרק, כמו צ'כיה, זה כבר באמת בלתי מושג עבור ישראל.
    לא צריך להיות פרימו בכוח.
    אנשים פה אשכרה לוקחים ברצינות כל מיני שחקנים שנראים טוב בליגת העל.
    מבטלים בקלות את נאתכו בשביל כל מיני אייל גולסה. ראיתי איך הנבחרת נראתה אחרי החילוף הזה.

    יצא לי לשמוע את שלמה שרף ב-103 שעה לפני המשחק.
    פשוט בלתי נתפס "תקשורת הספורט" פה.
     
    יאן קולר likes this.
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אתה זוכר שעם אותו מאמן והגישה ה"טובה" שלו קיבלת בראש נגד רוסיה ו-ווילס פה בבית?
    להוציא תוצאה טובה פעם ב... זה אכן אפשרי, אבל זו בדיוק הנקודה. זה יקרה רק פעם ב...
    גם האוסטרים ניצחו את אוסטריה פה בבית.
    לצפות שזה יקרה בכל משחק זו כבר הגזמה.
    איזה שחקנים פה משחקים ברמות הכי גבוהות? הליגיונר הכי בכיר שלך משחק בקבוצת אמצע טבלה בגרמניה(8 נק' מהקו האדום).

    לא מבין את המשפטים האחרונים שלך:
    בסוף יש מציאות. אתה לא פקטור(מעולם לא היית) זה לא אומר שאתה לא צריך לנסות או שצריך לעלות עם האולימפית(ואז גם אותם תעיף?).
    לחסוך בשכר המאמנים? אפשרי לחלוטין.
     
  3. GRANDE LAZIO Member

    Joined:
    Mar 3, 2009
    Messages:
    2,732
    Likes Received:
    125
    אני מודע לרמה של הנבחרת, ועדיין מה שחורה לי זו ההתבטלות מצד המאמן עוד לפני המשחק, שאכן באה לידי ביטוי מצוין במה שהשחקן המוביל שלך אמר ותיאר מצוין את מה שטענתי. 'לא העזנו, נתנו יותר מדי כבוד'. אפשר להפסיד אבל לא בצורה המסכנה והעלובה הזו של לתת להם את המשחק מראש. זו תבוסתנות ובמקרה כזה אין אפילו טעם לנסות, הרי אנחנו ברמה של איי פארו ומלטה, אז למה כל המדיה, פרשנים ואוהדים, כולל פה בפורום, מצפים בכלל למשהו ובאים בטענות לשחקן כזה או אחר? אמרתי, עדיף לטפח את דור העתיד, לשים מאמן ישראלי צעיר טירון וזול ולקוות שמתישהו בשנת 3000 יגדלו לנו איזה תותחים ברמה של אריקסן והויברג שיקחו אותנו למונדיאל.

    כנל.
     
  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    לא הבנתי מה אתה מצפה שיקרה?
    שרוטשנטיינר יגיע למסע"ת יגיד משפטים כמו: "אנחנו הליגה ה-6 בטיבה באירופה, השד לא נורא, נעלה על אפכם וחמתכם", יעלה עם הרכב שכולל 8 חלוצים ויפסיד 6-0? זה היה מרצה אותך?

    חלק מתהליך נכון(של כל דבר בחיים) זה גם להציב מטרות בפרופורציות נכונות. אם אתה כל הזמן תציב מטרות לא ריאליות אתה תמיד תתאכזב ותתייאש, וזה רק יביא לתוצאות יותר גרועות.
    מה כבר יצא לך ב-30 שנים האחרונות עם כל מיני מאמנים שחשבו שאפשר לנצח? מישהו עשה את זה או שקיבלת בדיוק את אותן תוצאות?
    לישראל אין מה לחפש במשחק נגד דנמרק והיא גם לא יכולה לבוא בציפיות להתחרות על העפלה כמו שהפועל חדרה לא פותחת את העונה עם ציפיות להתחרות על אליפות. יש מטרות יותר ריאליות שצריך לכוון אליהן ובתווך אם רוצים(ולא ממש רוצים) אפשר גם לפעול כדי לשפר את תקרת הזכוכית של הנבחרת. לשדר אובר ביטחון זו לא אחת מהפעולות האלה.
     
    Last edited: Mar 26, 2021
    de Middenweg likes this.
  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    "בנבחרת הופתעו מאוד מהגישה של הדנים למשחק והיו כאלה שאפילו הביעו הערכה מהולה בהערצה. "זו פעם ראשונה שנבחרת ברמה הזו התכוננה והייתה מוכנה אלינו טקטית ברמה הזו. הם פשוט היו מוכנים לכל דבר. סקנדינבים", אמר אחד השחקנים. שחקן אחר הוסיף: "אין להם אגו, עבדו במשחק, ירדו לבונקר כשלחצנו אותם והוכיחו שזה לא בושה". "

    כל הסיפור בפסקה אחת
     
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
  7. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,186
    Likes Received:
    697
    אנחנו נחותים מהם בהרבה, ולמרות שהשם דנמרק פחות נוצץ מצרפת, ספרד או פורטוגל, הבדלי הרמות אדירים.

    ולמרות זאת, אפשר לפחות היה להתכונן טקטית יותר טוב. עד עכשיו הייתי עם האוסטרים, אבל הפעם הוא דווקא איכזב. לא התוצאה מאכזבת, אלא הקלות שבה נתנו להם להגיע אליה.

    הבדלי הרמות קיימים, ולצד הצדדים החזקים שיש לנצל, צריך גם לדעת לצמצם את החסרונות, ופה פשוט נתנו להם חופש וחיים קלים.

    מפנה אתכם לפוסט שדי התחברתי אליו:
     
  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ברייטווייט יודע מי זה משה חוגג?
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    אם לא, יכול לשאול חבר לקבוצה
    https://images.globes.co.il/images/NewGlobes/big_image_800/2018/4B688C5ED4612F249E4E43C8B983F33D_800x392.20181202T133224.Xxx
     
  10. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,296
    Likes Received:
    2,546
    Gender:
    Male
    זה בערך המראה של דיוני זהבי.
    על סמך משחקים נגד כפ"ס, סינית אקראית או הרקלס מסוגלים לבצע דיון איך היה משתלב בטוטנהאם.
    חוסר המודעות פה עצום.

    העיקר שזהבי עולה גם על ברייטווייט ויכל להשתלב בברצלונה.
     
  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    בגדול אפשר היה להעלות עם מערך והרכב אחרים שיותר מתאימים למשחק(מה שהוא כתב בפוסט עם חזיזה סולומון הזוי), זה נכון בלי ספק. אבל בכל הרכב ומערך היו מוצאים את החסרונות ובמה להתעסק(ב433 דסה, זהבי ונאתכו לא רלוונטיים).
    רוטנשטיינר הלך על חשיבה אחרת: במקום להילחם על 2% סיכוי להוציא תיקו עם בונקר, הוא נתן להרכב המוביל שלו להמשיך לצבור ניסיון וביטחון בסגנון שהנבחרת תשחק בו עד סוף הקמפיין. אפשר להגיד שהוא לא מספיק פרגמטי בשביל הרצון לראות תוצאות, אבל זה טיפשי להגיד שהוא בוחר בצורה לא הגיונית כי הוא מאוד מאוד הגיוני.
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ואיך ההוא לא פותח עם גולאסה, ושלמה שרף אומר יש אור בלוריאן ונחמיאס.

    כאילו כל פעם מחדש מסרבים להכיר פה במציאות שאמחנו פשוט הרבה פחות טובים.
    התפיסה הזו שליגת העל זה אינדיקציה למשהו. ההוא בכושר נהדר, זה נראה מצוין בקרית שמונה. ממש בורות.
    אחכ הם מתפלאים ששחקן העונה בליגה ("דור פאקינג פרץ" לפי יוסיפון) נוגע בכדור 6 פעמים במחצית ונראה כמו מושיקו מישאלוב כלפתע הוא מתמודד ברמה גבוהה.
    אבל העיקר באיזה כושר נהדר הוא.

    גם ההתקפה שלנו, שזה החלק החזק, לא באמת שווה העפלה לטורניר לדעתי. אתמול הבלמים של צ'לסי ומילאן הסתדרו יופי עם ההתקפה הזו.

    לפחות נחסכו לנו פה הפוסטים של העמיקמים על כמה זהבי גדול ואיך הוא השאיר אבק לקייאר.
    כידוע כשהוא נראה כמו שחר הירש כולם מתחבאים בחורים שלהם.
     
  13. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,237
    Likes Received:
    2,625
    הם עדיין לא מבינים שככה מתנהגים שחקני כדורגל מקצוענים.
     
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    55 נבחרות באירופה מתמודדות במוקדמות המונדיאל.
    35 מתוכן העפילו לפחות פעם אחת לטורניר (יורו או מונדיאל) מאז שנת 2000.
    ישראל, יחד עם בלארוס, ארמניה, גיאורגיה, אזרבייג'אן, אסטוניה, לטביה, מונטנגרו ועוד כל הנמושות - היחידות שלא הצליחו.

    נבחרות כמו סלובקיה, ויילס, צפון אירלנד, אלבניה, בוסניה, הונגריה, פינלנד, שפעם ישראל הייתה ברמתן או טובה מהן - העלו רמה בעשור האחרון והצליחו להעפיל ורובן גם יותר מפעם אחת.