ישראל הפסידה 3-1 בסלובניה וסיימה ב2-2 מביש מול מלטה::ביזיון!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שגיא, ‏31/8/03.

  1. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    כנראה ששרף הוא המאמן היחיד שמסוגל לעשות משהו עם הנבחרת שלנו.
     
  2. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1) מישהו אמר משהו על גיא לוי? תסתכל על מה שציטטתי ואז תגיב.
    2) כן, מלמיליאן עדיף על גרנט. מלמיליאן הצליח יפה בכל מקום שדרך בו. אני משוכנע שהוא לא יסיים במגרש נייטרלי בתיקו עם מלטה ויציב כל מני שחקנים בעמדות שהם לא שמעו עליהם. והוא גם לא בונקריסטי כמו גרנט.
    3) מוזר מאד שזה הקטע היחיד שאתה מתווכח עליו, הא? על שאר ההודעה אתה לא יכול להגיב?
     
  3. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חלק ממה שאמרת נכון...
    וחוץ מזה נמאס לי להתווכח על הנבחרת, כי באמת כמה שזה ישמע דפוק- נמאס לי מכדורגל. ההתעניינות שלי בכדורגל רק יורדת ואין לי כח לויכוחים. הנבחרת הזאת הרגה אותי.

    והתבלבלתי, לא גיא לוי, גיא לוזון. טעות שלי.
     
  4. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה עצוב.... אני פשוט הסתכלתי על הטלויזיה ולא האמנתי למה שאני רואה. זה אותו ברקוביץ' שכבש צמד מול אוסטריה ובישל שערים לניקולאס אנלקה? זה אותו עידן טל שבישל שערים באברטון ושגרם ללוזונים לחייך? זה אותו גרשון שדובר עליו שיהיה הבלם הכי טוב שהיה לנבחרת אי פעם? זה אותו עמרי אפק שכבש מול צרפת ושהרשים סקאוטרים בכל אירופה?

    איזו נבחרת עלובה, בזיון. בשביל להגדיל את הזעזוע ישראל הייתה צריכה לשחק מול צרפת הערב, לא מול מלטה. היא הייתה חוטפת תשיעייה במקרה הטוב. המשחק הזה הוא המשחק העלוב ביותר בתולדות הנבחרת, יותר אפילו מחרפת דנמרק. אני פשוט בהלם שככה שחקנים מסיימים את הקדנציות שלהם. פשוט חבל.

    ומשהו לסיום,
    http://www.sportline.co.il/snews.asp?id=8258
     
  5. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ניצן יש משהו שאתה לא מבין, וזו הסיבה שכל כך שמחתי כששמעתי על ההגרלה:

    נבחרת סלובניה היא הנבחרת החלשה ביותר מבין נבחרות דרג ב שישראל יכלה לקבל. על זה אין ויכוח, וזה מה שמגדיל את תחושת הפספוס והמפלה. כי עם ההגרלות תמיד היה לנו מזל - קיבלנו את אוסרטיה הלא משהו, וניתן לומר שאפילו בזכותינו היא כבר לא נחשבת לדרג ב'. עכשיו קיבלנו את סלובניה. מי יודע מה יהיה פעם הבאה? נקבל מהדרג הראשון איזו איטליה שתפרק אותנו לגורמים, כשמהדרג השני תגיח איזו טורקיה שתבהיר לנו שהמרחק הגאוגרפי של ישראל ממנה לא מרמז על המרחק בכדורגל. ואל תשכח מי יככב בדיוק בנבחרת בקמפפיינים הבאים. זה לא כמו לפני כמה שנים שברקו ורביבו היו בשיאם, בחוד היה לנו אווירון והמגנים של הנבחרת היו אלון חזן ונג'ואן גרייב בשיאם (והם היו שחקנים אדירים, באמת). אני מאוד מאוד מסופק אם בלילי, בניון, חליבה ובן-חיים יוכלו לקחת את הנבחרת לאינשהו. את הרכבת החמצנו. ועכשיו כשהיא נוסעת אנחנו הולכים לאט לאט ליד הפסים, כשהמרחק ביננו לבינה הולך וגדל.

    חבל. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,282
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    נו, איפה כל האנשים שהעלו את גרנט והנבחרת?
    מה קרה שעכשיו כולם מתעוררים?
    אני שנה שלמה חוזר ואומר חוזר ואומר שגרנט יביא את הנבחרת לחור שחור, אני חוטף ביקורת אחרי ביקורת ואפילו היו אנשים שאמרו שאני לא אוהב את הנבחרת, ועכשיו כולם עסוקים במי יחליף את גרנט, בבושה, איפה לעזאזל הייתם?
    כמה שרציתי לטעות, כמה שרציתי שהנבחרת תעלה ליורו ואני אצא טיפש, אבל מה לעשות, כשאני רואה נבחרת שעידן טל פותח בה כמגן שמאלי(ומי שראה היום את הגול השני מבין איזה אפס הוא) אני יודע שהיא נועדת לכישלון.
    ואל תבלבלו לי את השכל, דרור קשטן חייב להיות המאמן של הנבחרת בקדציה הקרובה, לא אולי, לא תלוי, חייב.
    אני לא מבין את חלק מהאנשים שעוד מנסים לתרץ את הנבחרת, והכוונה בעיקר אלייך אילן, אחרי הציטוטים שלך בדיון של חיפה - בית"ר שנה שעברה הייתי מצפה שתוריד פרופיל, אבל לא, אתה ממשיך בשטויות, ואחרי הביזיון מול מלטה אתה ממשיך לדבר שטויות במקום פשוט להודות, טעיתי.
    הדור של רביבו,נימני ובנין גמר, המאמן הבא צריך לבנות את הקבוצה על צעירים כמו עובד ורוזן.
    ומי שחשב שהביזיון נגמר, שיחכה, מחכה לנו משחק חוץ מול צרפת, שאני מקווה שנצא ממנו בכבוד, למרות שגרנט מסוגל להזמין את אואט וסטרול שוב לנבחרת ולפתוח עם הגנה שכוללת את בן חיים,סטרול,אואט ועידן טל.
    פשוט בושה, זה מה שיש לי לומר את הנבחרת, ואני מודה לאל על שיש לנו את הנבחרת בכדורסל שעושה לנו כבוד.

    נ.ב
    ראיתם איזה קסם?
    הנבחרת האולמפית שומרת על הרכב קבוע, אין יותר שחקנים שקופצים מהבוגרת לאולמפית והיא מצליחה, שתי ניצחונות, אחד מהם על סלובניה בחוץ,אותה סלובניה שהייתה אמורה לעלות בקלות מהמקום השני בנבחרות הצעירות,אותו משחק אגב (כאחד שראה את התקציר הארוך ביורוספורט) היה יכול להיגמר בתוצאה הרבה יותר גבוהה לטובת האולמפית של ישראל, אבל זה בסדר, העיקר שלא יכול להיות מאמן יותר טוב מגרנט לבוגרת.
    וכמעט שכחתי, יכול להיות שהדור של ברקוביץ' ורביבו הוא הדור הכי מוכשר שהיה ויהיה כאן, אבל הוא גם הכי לוזר.
    בהחלט יתכן שלא יהיה עוד דור כזה, אבל לדעתי לפחות, הדור שיבוא אחריהם אולי לא יהיה טוב מהם מבחינת יכולת אינדבידואלית, אבל כקבוצה הם יהיו יותר טובים, וישיגו השגים טובים יותר, כי הדור הזה היה פשוט לוזר.
     
  7. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז מה, משה, הראינו לכולם, הא?
    :wink:

    שגיא וליהי כבר מצאו דרך אלגנטית, שקרים ותירוצים משלהם כדי לברוח מההודאה בטעות. אילן ממשיך לדבוק בדיעתו וריינמן עדיין לא אמר את דבריו...

    כעת נשאר לקוות שגרנט ישאר לפחות עד למשחק מול צרפת. אין שום סיבה שהנבחרת המפורקת שהשאיר גרנט (לאחר שבמאמץ רב פירק אותה במו ידיו) תיכשל מול צרפת הנהדרת תחת שרביטו של מאמן אחר ואז האשמה תיפול על המאמן החדש. גרנט צריך לבוא לסטאד דה פראנס, לחטוף את התבוסה והבושה שמגיעה לו ורק אז להחזיר את המפתחות. אח"כ אפשר להתחיל לבנות נבחרת חדשה.
     
  8. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמעו, באמת שאין לי מה להגיד. ביזיון כזה אני לא חושב שהיה אי פעם לנבחרת, לסחוט תיקו מאיזה נבחרת דרג ט' זה באמת בושה, ואני לא הולך להגיד כלום. חוץ מסוגיית המאמן.

    כיום, אין שום מאמן ישראלי שיכול לאמן את הנבחרת, לפחות לדעתי. אברהם גרנט נכשל, כישלון חרוץ, ואני מאוד מקווה שאחרי שאיבדנו כל סיכוי להעפיל מהמקום השני, וההפסד הצפוי שלנו בצרפת, קפריסין תנצח את סלובניה, תעקוף אותנו וככה תעשה שגרנט יוכל להיות משוחרר. הרי בין המקום השלישי לרביעי, במיוחד עם היכולת של הנבחרת, כבר אין ממש הבדל. אחרי שהוא ישוחרר, תהיה בעיה מאוד גדולה את מי למנות במקומו.

    קלינגר, עם כל זה שהוא פשוט בין המאמנים הכי גאונים שדרכו על אדמת ארץ הקודש, לא מתאים לנבחרת, בטח שלא עכשיו. קלינגר הוא מסוג המאמנים שצריכים לבנות קבוצה בצלמו, ושיש לו חופש לבחור ממאגר בלתי מוגל של שחקנים, דהיינו זרים וישראלים כאחד, ופה יש לו רק ישראלים, והישראלים ידועים כפרימדונות, מה שלא מתאים לקלינגר, ומאמן נבחרת לא יכול לשנות את השחקנים שהוא מאמן, עם כל הצער שבזה. גם אני לא חושב שמאמן שיש לו סה"כ ניסיון של שנה(למרות שמה שהוא עבר בשנה וקצת שהוא מאמן את מכבי מאמנים לא עוברים בחמש שנים) יכול לאמן את הנבחרת.
    קשטן מבחינתי זה בכלל לא אופציה, הבן אדם דיקטטור, הוא ישלח שחקנים להתאמן ב-3 בלילה, הוא יזמן אותם למחנות אימון שעתיים אחרי שהם יחזרו ממסעות עם הקבוצה שלהם, וכל הבולשיט שמסתובב פה על זה שהוא יכול להציג גם כדורגל התקפי זה פשוט בולשיט(סחה על אוצר המילים הגדול), כי מי שקצת זוכר את מכבי מעונת הדאבל זוכר משחקים גדולים, אבל לא כדורגל גדול. גם בית"ר של 98 לא הייתה קבוצה יותר מדי מדהימה- בית"ר של 97(שאותה אימן אלי כהן, אז עוד עם השפם) הייתה קבוצה טובה פי כמה- ואם לטייב היה כבוד עצמי, מי יודע אם בית"ר בכלל היו מסיימים אלופים. על 4 שנות המדבר שלו בהפועל(למרות הדאבל והמסע בגביע אופ"א שיחקה פשוט מחורבן) אין צורך להרחיב.
    אז חוץ משני אלה, מי עוד נותר? שומי? המאמן שניצח את מילואי מנצ'סטר יונייטד והתעקש שהוא את מילאן וריאל מדריד שעלו בהרכב משולב, מחוזר בטובי השחקנים מהליגה הארגנטינאית? המאמן שהצליח להפסיד את האליפות עם סגל שהיה צריך לקחת אליפות בהפרש 12 נקודות? דווקא אם הוא היה פנוי(או אפילו מאמן בחיפה) הוא היה יכול להיות בחירה הגיונית שיש לשקול אותה, כי במעמדים אירופאים הוא יחסית מצליח, אבל עקב זה שהוא מאמן באימפריה שזה עתה זכתה בליגת האלופות הידועה בכינוי "פנאתנייקוס", אני אל חושב שהוא ירצה את זה יותר מדי. עכשיו באמת שאין יותר מדי אפשרויות, בעצם אין כלום, גיא לוי זה בדיחה מהלכת, ואם הוא בטעות ימונה הוא יתפטר עוד לפני ההגרלה של שלב הבתים(יעני עוד שלושה חודשים), גיא לוזון זה אממ.. בדיחה לא מוצלחת, לופא קדוש נאיבי מדי, גילי לנדאו הוא מהסוג של קלינגר, וגם לא נדמה לי שהוא ירצה לעזוב קבוצה כמו נתניה שלו, וכל שאר המאמנים הישרלים בכלל לא ראוים לציון פה. אז עם מה נשארנו?
    מאמן זר. זה הפיתרון היחידי שיכול להיות, זה שנילסן "נכשל"(אני לא יודע למה הוא נכשל, הרי הוא לא איבד כדור, הוא לא עשה פאול טיפשי, הוא לא פתח רגליים, הוא לא התעקש לתת לכדור להיכנס, הוא פשוט עשה את העבודה שלו, בצורה די מוצלחת, ורק אירוע טרגי לחלוטין גרם לזה שהנבחרת לא תעפיל לפליי-אוף מול טורקיה. אגב, שאלה היפותטית: מה היה קורה אם היינו מעפילים לפליי-אוף? הרי היינו מושפלים קשות שם. אז זה כישלון? אני מאמין שהשחקנים החדשים ידעו להתייחס יותר בכבוד למאמן שלהם, הכדורגל שהוא יביא בהחלט יהיה שונה, הוא יהיה חף מכל אינטרס כלשהו כלפי שחקן זה או אחר, יהיה לו אינטרס אחד וברור, והוא להביא את הנבחרת לפחות לפלייאוף, כי בטח ישלמו לו טוב, ומי יודע, אם נקבל נבחרת דרג שני קצת יותר קלה מסלובניה(קשה לי להאמין שיש משהו כזה, אבל ניחס), אולי גם נצליח להעפיל לפלייאוף.

    מאמן זר כן, מאמן ישראלי לא.
     
  9. ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יא אללה איזה על הפנים השמעון גרשון הזה בחיי
    אני לא מאמינה למראה עיניי
    ולחשוב שפעם תפסתי ממנו הבלם הטוב בארץ
    פשוט עצוב

    תשמעו
    זה עניין של שאננות פה
    לסיים מחצית 1-0
    ואז לסיים בתיקו 2-2
    כשהגולים שלך הם כי שמעון נגע בכדור ביד ברחבה
    וכי הוא הכניס עוד גול עצמי (חלאס שמעון לא נמאס?)
    יש בעיה עמוקה של שאננות.נקודה.
     
  10. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    אני עדיין בהלם....לא יאומן הבעיה זה לא המאמן כי משום מה נראה לי שגם עם נילסן או שרף זה היה קורה...אין מה לעשות יש לנו שחקנים גרועים חסרי נשמה ועתירי אגו שלא עושים כלום אם לא משלמים להם( וגם שמשלמים לא עושים הרבה).
    סך הכל הנבחרת שלנו היא דרג ב' באירופה ולעולם לא נעלה לטורניר חשוב כי יש הרבה יותר נבחרות יותר טובות מאיתנו.

    כמו כולם גם אני חושב שעכשיו צריך לשכוח מ2006 ולבנות הכל מחדש ליורו הבא לבנות דור טוב יותר ולבנות מתקנים טובים יותר.
     
  11. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חייב לציין שאתם גדולים..ההבנה שלכם בכדורגל מדהימה..לנחש את ההפתעה העצומה שנבחרת ישראל לא תעלה מהמקום השני זה משהו גדול.. :wink:

    מה לעשות סלובניה נבחרת יותר טובה..
    ברור שגרנט עשה טעויות ששילמנו עליהם קשה..במיוחד הקטע עם קייסי את טל שהוא שיגע אותם בתפקידים..
    אבל מה לעשות..צריך היה לתת לו את הצאנס..
    ואילן צודק..אני לא מוצא מאמן ישראלי שכרגע יותר טוב מגרנט..אולי קשטן אבל הוא עסוק עכשיו ולא ישתחרר..

    ותראו זה לא רק גרנט..סך הכל הנבחרת שיחקה לא רע מול סלובניה..אם הם לא היו עושים טעויות טיפשיות[ממתי שביט יוצא כמו אוואט לכדורים כאלה?] היינו אולי מנצחים..
     
  12. ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראסמי נדהמתי משביט במשחק מול סלובניה. זה פשוט לא הוא. הוא בדרך כלל שוער כזה יציב,אבל אני לא רוצה להמשיך לפתוח פה לשטן אז עדיף שאני אשתוק בשלב הזה.
     
  13. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם במשחק מול מלטה הוא פישל..זה ממש לא מתאים לו..
    וגם לגרשון..גרשון בדרך כלל מאוד יציב..אבל הפעם הוא עשה טעויות של ילד בן 5..
    וכנראה צריכים להסביר לו מלטה זה לא מילאן..
     
  14. מאיר ברד Member

    הצטרף ב:
    ‏3/11/02
    הודעות:
    234
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חברה איפה אתם?
    אף אחד לא קרא כאן את חלק העסקים בעיתון הארץ ביום שלישי?
    גרנט הוא המאמן שמרוויח הכי הרבה כסף בארץ!
    800 אלף דולר לעונה, וזה בלי רכב צמוד, פלאפון צמוד, כרטיסי טיסה מחלקה ראשונה ומלון חמישה כוכבים לאן שחפץ נפשו בנסיעותיו "בשביל הנבחרת".
    כמו הנסיעה לפני כמה חודשים לאיטליה.
    גרנט נסע למשחק של איטליה(התארח במלון מפואר ונסע בטיסה במחלקה ראשונה)
    כל זה כדי לראות משחק של איטליה.
    שאלו אותו מה איטליה קשורה לישראל, הוא ענה:
    "נסעתי לאיטליה כדי לראות יריבה פוטנאציאלית של ישראל".
    אז מי שחשב שגרנט יתפטר ויוותר על כל הכסף, או שהנבחרת לא יכולה לממן את קשטן טועה.
    באותו עיתון היה ציטוט של קשטן, שאלו אותו שאלות בקשר לנבחרת:
    " היום בהפועל ת"א אני מרוויח פחות, הרבה פחות.
    בהסכם החדש שחתמתי עם הקבוצה ובו הורדתי 20% משכרי, ביקשתי, בתמורה, שבמידה ותגיע הצעה מהנבחרת אני ישוחרר לאלתר.
    וזאת משום נסיוני בעבר בעניין.
    עם יציעו לי לאמן את הנבחרת אני לא יענה בשלילה, זה כבוד גדול בשבילי, אבל כרגע יש לנבחרת מאמן, ומגיע לו את כל ההערכה על עבודתו בנבחרת".
    ככה שקשטן הוא בהחלט אופציה.
    בכל מקרה הועדה של הנבחרת תתכנס אחרי המשחק מול צרפת ורק אז יחליטו על עתידו של גרנט.
    לאור היכולת של הנבחרת צריכים לפטר את גרנט, פשוטו כמשמעו.
     
  15. ליהי Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/03
    הודעות:
    3,079
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן ריינמן!!! ע-ל ז-ה רציתי לדבר איתכם!!!

    במלטה, שמעון גרשון נתן פשוט הופעה כל כך גרועה, שנדהמתי, הייתי בשוק,בהלם, המומה!
    הוא אחראי לשני הגולים שהבקיעה מלטה כך או אחרת כמו שכבר אמרתי
    אחד שהוא נגע בכדור ברחבה מה שגרם לפנדל
    שני עצמי
    ואתם יודעים מה? גם במשחקים של הפועל הוא לא מרשים
    אני ממש מודאגת מהיכולת שלו וחושבת שעל אחת כמה וכמה אין לו מקום בהרכב של הנבחרת כרגע. לצערי.