כדורסל - הישראליות באירופה 2019/20

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by shlomydavid, Sep 28, 2017.

Page 141 of 169

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,525
    Likes Received:
    6,283
    משחק קשה הערב. לא חושב שננצח. הקו האחורי המדולל יתקשה וצסק"א קבוצה שתנצל את זה. ללא רכז אמיתי אחד לרפואה אנחנו נפסיד הערב.
     
    de Middenweg, Dec 12, 2019
    #2101

  2. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    11,797
    Likes Received:
    4,710
    לגבי ירושלים והיורוליג, האמת היא באמצע. בגדול אם אורי אלון היה נשאר, אין לי ספק שבסוף היינו מגיעים ליורוליג. לא היינו כל כך רחוקים בעונה עם סימונה פיאניג'אני על הקווים, בסוף עם התקציבים הגדולים והצלחה מקצועית מגיעים למפעל הבכיר. שוב זה הרבה פוליטיקה ושחיטות אבל אי אפשר היה להתעלם מהצלחה מקצועית והמתקנים שיש לקבוצה כיום.

    אני בטוח שמכבי לא רוצה את ירושלים ביורוליג, מאידך אני בטוח שמכבי לא משקיעה מאמץ במיוחד למנוע זאת. מכבי התרגלה לחוסר תחרות בארץ מבחינת תקציבים ושליטה ללא עוררין במסגרת המקומית ובספק אם היא רוצה לעזור לקבוצה כמו ירושלים להתפתח. למכבי עדיף להיות "ארמני מילאנו" ולא פנאתינייקוס שיש את אולמפיאקוס בצד.

    אני חושב שהמטרה הנסתרת באמירה הזאת של חומסקי זה להצדיק את המעבר לליגת האלופות של פיב"א. המעבר נבע נטו משיקולים כלכליים, יותר משחקים והבטחות מצד פיב"א. רוב הקהל הוותיק שהולך אחרי הקבוצה מעדיף היה להישאר ביורוקאפ גם אם חלום היורוליג לא יתגשם לעולם.

    נחכה לראיון המלא. דרך אגב תוכניות הראיונות של האוזמן מעולה.
     
    Roma, Dec 12, 2019
    #2102
    de Middenweg likes this.

  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,525
    Likes Received:
    6,283
    @Roma
    בינינו כאוהד מכבי ותיק ברור לי שאנחנו לא בדיוק עזרנו לירושלים. אם היה לי את ההשפעה הייתי בפרוש מנסה לשכנע את מזרחי ופדרמן שירושלים חזקה טובה גם לנו. שמעון בנה אימפריה ללא עזרה מבחוץ ואולי גם טוב שירושלים תעשה את זה באותה הצורה, אבל פוליטיקה ושחיתות זה דבר שבני אדם בעמדת כח מצטינים בו. ברור שמכבי לא רוצה לחלוק את השלטון בארץ עם אף אחד, אבל לדעתי גם חומסקי לא בדיוק אומר את כל האמת. למה הוא מדבר על העניין הזה עכשיו? עברו כבר כמה שנים מאז שהעניין היה אקטואלי. מה הוא רוצה להשיג בזה עכשיו? אני מעריך שאתה מביא סיבה מאד טובה.
     
    de Middenweg, Dec 12, 2019
    #2103
    Roma likes this.

  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    1. אני באמת לא חושב שיש הבדלים משמעותיים בין היורוקאפ לביו הצ'מפיונס של פיבא.
    קבוצות לא מוכרות מפולין או מגרמניה יש גם ביורוקאפ.
    פה יש אנדורה ופה יש טנריפה.
    פה יש לימוז' ופה יש שטרסבורג.
    פה יש פרומתאס ופה יש אאק.
    נו מה ההבדל הגדול?
    סה"כ לדעתי אותה רמה.

    2. ברגע שהיולב שמו איקס על הצטרפות של ירושלים ל"יורוליג" (לא משנה הסיבה) - העזיבה של ירושלים את המפעל מוצדקת לחלוטין.

    3. לא מבין מה הסגידה הגדולה של י-ם להצטרפות ל"יורוליג". הרי זה לא שירושלים היו מקבלים שם איזה שריון מושחת כלשהו.
    הם היו מבקרים במפעל לעונה אחת בודדת, סביר להניח שהיו מסיימים במקום נמוך בטבלה, מנצחים מספר חד ספרתי של משחקים ושנה אחרי זה כבר היו חוזרים למפעל הקבוע שלהם.

    היורוליג הוא מפעל מושחת ובזוי ואין שום סיכוי שירושלים הייתה הופכת לחברה קבועה בו.
    שנה אחת בודדת מבפעל לדעתי הייתה עושה יותר נזק מתועלת (כלכלית).
     
    Telkiyski, Dec 12, 2019
    #2104

  5. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    אני מרגיש את השינוי ברמה. מעריך שאם ירושלים הייתה בבית של ראשלצ כבר היו לה בערך 4/5 הפסדים
     
    גלצ, Dec 12, 2019
    #2105

  6. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,554
    Likes Received:
    2,473
    @zivmay
    טאריק בלאק שוב נפצע, באותה הברך.
    מתי יבינו שם ששחקנים אמריקאים לא בנויים לכדורסל מקצועני של אירופה ?
     
    yakov_y, Dec 12, 2019
    #2106

  7. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    ישחק הערב? אם לא אין לי כבר מה להגיד.
    הפסד מכובד? מקסימום.
     
    גלצ, Dec 12, 2019
    #2107
    de Middenweg likes this.

  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אל תשכח שגם בצמפיונס יש יותר קבוצות.
    כלומר אם אתה רוצה לעשות השוואה נכונה אז תעיף את 8 הקבוצות הכי גרועות בצמפיונס ואז יהיה לך 24 לעומת 24.

    מה ההבדל הגדול בין אולם לרסטה ואכטה?
    מה ההבדל הגדול בין אאק לפרומתאס (להיפך, אאק נחשבת קבוצה עם מסורת)?
    מה ההבדל הגדול בין בורגוס לאנדורה?
     
    Telkiyski, Dec 12, 2019
    #2108

  9. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,554
    Likes Received:
    2,473
    אתה טוען שאין הבדל בין היורוקאפ לליגת האלופות ?
    שים לב לעונה שעברה:

    יורוקאפ:
    ולנסיה אלופה - מקום 3 בספרד והדחה בחצי מול ריאל.
    אלבה מקום 2 - מקום 2 בגרמניה, הפסד בגמר פלייאוף וגביע.
    קאזאן חצי גמר - מקום 2, הדחה בחצי הגמר.

    ליגת האלופות:
    בולוניה אלופה - מקום 11 בספרד.
    טנריפה מקום 2- מקום 9 בספרד.
    במברג חצי גמר - זכתה בגביע, מקום 5 בגרמניה.
    אנדוורפן - סגנית אלופת בלגיה.

    הבדלים עצומים.
     
    yakov_y, Dec 12, 2019
    #2109
    DRORIKO, Roma and גלצ like this.

  10. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    אהיה קטנוני. :p

    אולם ב8 השנים האחרונות למעט עונה אחת לא מסיימת מתחת למקום 6 בגרמניה (אפילו סיימה ראשונה לפני שנתיים עם 2 הפסדים עד הפלייאוף), וכטה קבוצה די חדשה שהפתיעה בעונה שעברה והעונה מקרטעת (אולם ניצחה אותה העונה פעמיים בסביבות 20 הפרש)

    פרומיטאס סגנית יוון ואאק סיימה שלישית. מסכים איתך שאאק קבוצה מעוטרת יותר אבל לא בטוח שטובה יותר.

    אנדורה מנוסה יותר בספרד. בורגוס עלתה לליגה הראשונה לפני שלוש שנים וסיימה במקומות 11 ו14
     
    גלצ, Dec 12, 2019
    #2110

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    נו ומה יש לך העונה?
    קבוצות ספרדיות מליגת האלופות מדורגות בליגה הספרדית מעל בסקוניה.
    לפני שבועיים ביוון אאק מהצמפיונס נצחה את פרומתאס מהבית של ראשון.

    לא חושב שההבדלים כאלה גדולים.

    ושוב, בצמפינוס יש 8 קבוצות יותר.
    תנטרלו את ה8 הכי גרועות משם ובכלל תקבלו מפעלים שווים.

    לא חושב שיש כאלה הבדלים עצובים בין לימוז לשטסבורג או בין ססארי לונציה סורי.
     
    Telkiyski, Dec 12, 2019
    #2111

  12. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,098
    Likes Received:
    2,584
    טריק בלאק החזיק נהדר שנה שעברה, כספי כבר לא מתפקד שנתיים.
     
    zivmay, Dec 12, 2019
    #2112

  13. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    שמע.. אני לא חושב שההבדלים עצומים אבל הם ניכרים והם מגובים בהצלחות של הקבוצות בכל מפעל בנפרד/מיקומים בטבלה/רזומה של השחקנים (תאורדוסיץ, נוריס קול וגאודלוק משחקים ביורוקאפ)/אחוזים מכל הטווחים
     
    Last edited: Dec 12, 2019
    גלצ, Dec 12, 2019
    #2113

  14. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    געגועים לאלבה ברלין ובאיירן
     
    גלצ, Dec 12, 2019
    #2114

  15. Maccabi_Haifa Member

    Joined:
    Jul 31, 2006
    Messages:
    954
    Likes Received:
    210
    בואנה שאני חושב על זה זה פשוט מטורף כמות הטיסות שקבוצת יורוליג צריכה לממן בשנה.

    בכדורגל בליגת אלופות למשל זה 3 טיסות בשלב הבתים, 4 אם מגיעים לשמינית, 5 אם מגיעים לרבע, 6 טיסות אם מגיעים לחצי וגג 7 טיסות בשנה לקבוצה שמגיעה לגמר.

    ביורוליג רק בשלב בתים קבוצה צריכה לממן 17 טיסות ל17 משחקי חוץ זה פשוט מטורף!

    Sent from my SM-T830 using Tapatalk
     
    Maccabi_Haifa, Dec 12, 2019
    #2115
Page 141 of 169