ליברפול 2010/2011

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏7/7/10.

  1. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    זה לא בעלים אלא ספונסר שאני בספק שיש לו איזשהו סיי בנוגע לסגל, מקסימום wishful thinking. אני בטוח שגם קומולי מודע לכך שבעולם הפייר-פליי פיננסי הקבוצות תצטרכנה להגדיל את ההכנסות שלהם מכרטיסים ומרצ'נדייז, ושלהביא שחקן אסיאתי יכול לעזור מאוד בכך. בסופו של דבר לא מביאים דחליל אלא מדברים על יאנג שהוא שחקן עם רקורד לא רע בליגה הצרפתית שמהווה שיפור לסגל שלנו, ככה שבסה"כ נשמע לי דיל משתלם.
    אני בטוח שאין לחץ על אף אחד להביא בכוח שחקן, אבל אם יש אפגרייד לסגל במחיר שפוי ועם בונוס של בוסט למכירות שלנו באסיה, אז למה לא?
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,208
    לייקים שהתקבלו:
    17,000
    אני לא רואה את מקארתי כמישהו להשוות לעומת אדם או בארטון, מדובר בכישרון לעתיד, אני לא חושב שהוא שחקן שמוכן כבר בעונה הבאה לתת תרומה אמיתית (והוא יעלה ביוקר), אין לי בעייה אם רוכשים אותו ומשאילים אותו חזרה לוויגאן לעונה, אני לא חושב שהוא מוכן כבר.
    את אדם אני מעריך, שחקן טוב אין ספק, הוא יעזור לנו מאוד בניווט המשחק. אני לא רואה דווקא ניגוד בינו לבין בארטון, אני הייתי רוכש את שניהם.
    בארטון יוכל לעשות עבורנו עבודה כקשר ימני.

    לא מעניין אותי בכלל אם אני אוהב אופי של שחקן או לא, אפשר לחשוב שג'ררארד הוא מלאך, גם הוא עשה שטויות ויעשה שטויות. השחקנים מעניינים אותי כשחקנים ולא כאנשים.
    לפני 4 חודשים רכשנו ב35 מ' פאונד בנאדם בעייתי לא פחות מבארטון, מבחינתי זה בכלל לא שיקול כל עוד הם נותנים את כל כולם על המגרש, וזה משהו שקארול ובארטון עשו מאז ומתמיד.

    בדיון הציטוט האסיאתי שהתחלתי איפשהוא למעלה, הציטוט המדוייק הוא מפי ספונסר שלנו ולא איירה:
    "The real power Liverpool could do for us, and for the Premier League, is if there was a way they could nurture foreign players from Asia," said Laws
    קצת יותר מתון ממה שתיארתי.

    נ.ב, ברור שאם תקציב הרכש שלנו היה משהו משמעותי, הייתי מעדיף שחקן טוב יותר. בהתחשב בזה שיש לנו הרבה עמדות לכסות וכסף מוגבל לעשות זאת, בארטון ב5-7 הוא משהו שלא הייתי מוותר עליו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/5/11
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    תירו בי בראש אם בארטון חותם. וזה לא קשור לאופי שלו. החתמות כאלה מרתיחות אותי ויגרמו לי מהר מאוד לאבד כל אמון באסטרטגיה של קומולי\דלגליש.
    למזלי אני לא רואה את זה קורה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/5/11
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,208
    לייקים שהתקבלו:
    17,000
    רוב האוהדים שדיברתי איתם על זה הם נגד ואני מבין את זה, יש תחושה שהפעם נרכוש רק שחקנים ברמה גבוהה. המציאות היא אחרת, כל מי שרוצה שנעשה שינויים נרחבים הקיץ חייב לקבל את זה שחלק מהרכישות יהיו גם בגובה של 5-6 מ' פאונד, במחירים כאלה הכי טוב שאפשר להשיג זה שחקנים ברמה של ג'ואי בארטון וצ'ארלי אדם. מי שמראש רוצה שינויים נקודתיים בסגל ויסתפק ב2-3 שחקנים חדשים, כמובן שעבורו בארטון הוא לא אופצייה רלוונטית.
     
  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    בסדר, אני לא מתלהב מאדם אבל אני לוקח אותו על פני בארטון בכל יום. הבחור בן 29, מי מבטיח לנו שבעוד שנתיים לא נרצה להיפטר ממנו כמו שרצינו(רוצים) להיפטר ממקסי עכשיו? וזה בהנחה והוא לא ינגח או ידפוק אגרוף למישהו על הדשא, או ידקור מישהו מחוצה לו...
    הוא מבוגר מדי, בעייתי מדי, ופשוט לא מה שאנחנו צריכים כדי לעשות את המעבר מבינוניות לטופ 4.

    ברור שנצטרך רכישות של 6-7 מיליון פאונד, אבל יש יותר מדי סיכונים ברכש כזה של בארטון. צ'רלי אדם אולי לא יותר טוב, אבל לפחות הוא לא ערס בשקל ואפשר לסמוך עליו שלא יאבד את העשתונות באמצע משחק ויקבל אדום על עוד אחד מהשגעונות שלו...
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    אף אחד לא יודע מה המציאות כרגע. באמת שלאף אחד אין מושג, אני לא אוהב לזרוק הנחות לאוויר. מי יודע?

    גם אם רוצים שחקנים ב5-6 מ' יש אופציות טובות מבארטון. בחיי שאני כבר מעדיף את אדם וזהו אם רוצים להוסיף עומק לקישור למרות ששוב, דעתי על העניין ידועה, אני לא אוהב שאנחנו קונים "שחקני סגל" במחירים האלה, אלא אם כן מדובר על פרוספקט כמו מקארת'י, זאת טעות שבניטז עשה הרבה, אבל ייתכן שהפעם נצטרך לרכוש שחקן אחד או שניים כאלה כי הסגל צריך מהפך בניגוד לסגל שהיה לבניטז.

    מבחינתי 4 שחקנים ברמה גבוהה צריך להיות המינימום. ורמה גבוהה לא קשור בהכרח למחיר, אלו פשוט שחקנים שצריכים לבוא ולהוות שדרוג משמעותי מאוד על מה שיש לנו בהרכב כרגע, לכן לדעתי דאונינג למשל הוא לא שחקן כזה למרות המחיר שיציבו עליו.

    בצורה הזאת שחקנים כמו קראגר, קויט ולוקאס ירדו במעמד ואז כבר הוספת עומק איכותי משמעותי לסגל, זאת צריכה להיות האסטרטגיה חד וחלק.
    אתה יכול לטעון שבארטון טוב יותר מכל קשרי המרכז שלנו (אני מניח שאתה לא מתכוון לג'רארד), אין טעם להכנס לזה עוד פעם אבל עד כמה גדול כבר השדרוג הזה? מספיק גדול כדי להשקיע בו 5-6 מ' פאונד שיכולים לעשות את ההבדל במקום אחר, למשל את ההבדל בין סקוט דאן לגארי קייהיל?

    לא יודע אם בארטון שחקן בינוני, שוב, לא נכנס לזה, אבל החתמה בינונית, חסרת אמביציה ואפילו מקובעת משהו (יוהאן קבאיי עובר לניוקאסל בפחות כסף! תעיזו להזיז קצת את העיניים מחוץ לאי הבריטי, לא יקרה כלום), ואותי זה מאוד ירגיז.
     
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
    זה בכלל משהו שמאוד מרגיז אותי, אבל אני חושב שבליברפול זה אפילו בולט לעומת קבוצות אחרות. הנה, פעם אחת הסתכלו החוצה וקיבלו את סוארז במחיר שבעוד כמה שנים יכולים לדבר עליו כעל מחיר מציאה, וביחד איתו הביאו את קארול במחיר גבוה פי 1.5 וביינתים אי אפשר להשוות את התפוקה (כן, כן, אני יודע שהוא פצוע, אבל תזרמו עם הדוגמא...).

    לא יקרה כלום אם ילכו על מרקו מארין במקום על איזה אנזוגביה או דאונינג, או על סובוטיץ' במקום על דאן, יש הרגשה מעצבנת כזאת שכל מה שנקבל יהיה מהאי הבריטי או במקרה הטוב מצרפת הרחוקה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,208
    לייקים שהתקבלו:
    17,000
    העניין הזה של להסתכל מחוץ לבריטניה זה משהו קבוע שאני כותב, במקרים כמו של בארטון(או יאנג) שהשחקן שנה לסיום החוזה זה מאבד מהאפקט כי אתה כן יכול לקבל את הבריטי במחיר שפוי.
    נחכה עם קבאיי הזה שנראה מה הוא שווה לפני שנקבע האם הוא שחקן טוב יותר מבארטון או לא.
     
  9. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רשמת שאתה לא אוהב לזרוק הנחות לאוויר אז למה אתה מניח שבארטון יבוא לעמדה שבה הוא לא שיחק לפחות עונה?
    הפריחה המחודשת שלו לא באה ממרכז המגרש אלא מאגף ימין. אופי בצד, מה רע שתהיה לנו אופציה כמוהו לאגף?
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    כי הוא בטח לא שחקן הקו שאנחנו צריכים. אם הוא ודאונינג זה הבשורה לאגפים אפשר להתקפל ולהתחיל להתכונן לעונת 13\12 כבר באוגוסט.

    אגב, לא אוהב את המילה הזאת כדי לתאר שחקן, אופציה. לא רוצה אופציה, רוצה שחקן עם מספיק איכות וכשרון כדי להחזיק מקום בהרכב ולקחת אותנו לאנשהוא. כל העניין של לדבר על שחקנים כמו דאונינג, אדם ובארטון כ"אופציות" שטוב שיהיה כבר נהיה מאוס. מדובר בהחתמות בינוניות להחריד שלא יביאו שום שדרוג משמעותי לקבוצה, אי אפשר כבר לכסות את זה במילים יפות, אם הודג'סון עוד היה בתפקיד והיינו שומעים שאלו השחקנים שהוא רוצה היינו דופקים את הראש בקיר מתסכול. צריך כבר ללמוד מטעויות העבר.

    אני לא אוהב לזרוק הנחות לאוויר. אם כן הייתי אוהב לעשות את זה, הייתי מניח לפי הדיווחים שהפיכת הסגל ל80% בריטי חשובה יותר מלשדרג אותו מבחינת איכות...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/6/11
  11. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    העיקר שאתה לא אוהב לזרוק הנחות לאוויר. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    זאת הדעה שלי והיא לא מבוססת על דיבורים של עיתונאים או ITK's בטוויטר אלא על עובדות מוצקות אם וכאשר דאונינג ובארטון יהיו שחקני ליברפול.
    רק כדי להבהיר מה הייתה הכוונה. אני לא אומר שהם הבשורה לאגפים או שאפילו יש עניין, לא יודע, אלו ספקולציות למרות שבמקרה של דאנוינג זה נראה די חזק.
     
  13. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    נראה שליברפול מתעונינים במגן הפורטוגלי קונטראו.
    הוא שיחק במונדיאל ונראה שיש טכניקה ברמה גבוהה
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,208
    לייקים שהתקבלו:
    17,000
    אני לא מבין למה אתה מצפה. שנביא 5 שחקנים וכולם יהיו שחקני הרכב מיידיים? זה נשמע לך הגיוני?
    חלק מהרכישות יהיו שחקנים שיעבו את הסגל, מי מכסה לך את הקיצוניים אחרי הקיצוני האדיר הזה שאתה תביא במקום בארטון ודאונינג? יש קאוט לאגף אחד, את זה שהבאת לאגף המקביל ומקסי מחליף ראשון. איך אין פה מקום לעוד שחקן גיבוי לעמדה הזאת?
    אי אפשר לחשוב רק על רכש להרכב ואז כשייפצע הרכש הזה נשבור ת'ראש איך חזרנו להרכב של 10-11. שחקנים כמו בארטון ואדם הם שחקנים איכותיים שיש הזדמנות להביא אותם במחיר נמוך, צריך לנצל את ההזדמנות הזאת לצד רכש יותר יקר ומשמעותי שאמור לשדרג את ההרכב.
     
  15. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    לא יכול לשמוע על מרקו מארין יותר. מי יישמע איזה שחקן הוא. הוא שחקן יקר שלא ישדרג אותנו אפילו טיפה. אם כבר אתה מביא ווינגר, אז תביא מישהו שיכול להביא תפוקה. מה זה מעניין אותי שהוא מהיר וטכני וזריז, אם חוץ מזה הוא לא יכול לעשות כלום? אני מעדיף בהרבה את דאונינג על פני מרקו מארין.