ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    דבר ראשון, זה אני אמרתי וכן, זה היה מופנה בעיקר אליך כך שיפה שהבנת.
    דבר שני, השיפוט שלך לגבי שחקנים חסר כל אובייקטיביות. אני בהתלבטות אם זה נובע מחוסר הבנה רציני בכדורגל או פשוט עיוורון משנאה, כנראה שילוב של שניהם.

    כן לוקאס פח אשפה אתה צודק, למה קלופ הדביל וחסר המושג פותח איתו משחק אחרי משחק ?
    כנ״ל לגבי לאלנה, האפס הזה בישל שער מול פאלאס והיה הכי אקטיבי בהתקפה, הלחץ שלו בהגנה מעולה.
    לא יודע כמה זה יימשך, אני חושב שאפשר להחליף אותו בשחקנים איכותיים יותר, אבל אני כרגע נוטה לחשוב שהוא פורח בשיטת המשחק של קלופ ושיש לו מקום בסגל ובמצבנו גם בהרכב.
     
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    בעיניי לאלאנה לא היה גרוע כמו ברוב המשחקים העונה, אפילו היה סביר. כשהוא כן נגע בכדור הוא היה הרבה יותר תכליתי איתו מאשר עד היום בליברפול. הבעיה היא שגם ככה הוא לא ברמה של שחקן הרכב בקבוצה ששואפת למקום רביעי, ובטח שלא יותר.

    אותו דבר לוקאס, אנחנו מסתכלים ואומרים "לוקאס היה טוב שלשום" אבל הכל יחסי. הוא היה טוב יחסית למה שאנחנו רגילים לראות ממנו, כשמסתכלים מעיניים אובייקטיביות, מדובר בקשר אחורי שהוא כנראה משחקני ההתקפה הגרועים בליגה (ואני מכליל בלמים ומגנים). בשלבים שלחצנו על פאלאס, הם ידעו טוב מאוד לא להתקרב אליו אפילו קצת - כי הוא פשוט לא מסכן את השער בשום צורה. לא בכדורי עומק, לא בבעיטות, לא בדריבל... פשוט כלום. זאת חתיכת מגרעה גם אם התרומה ההגנתית שלו הייתה ברמה גבוהה (ובעיניי היא לא, היא ברמה טובה ולא יותר). בגלל זה עד שהוא יפרוש או יעזוב הוא יהווה נטל עצום על הקבוצה בכל משחק שהוא לא נגד אחת הגדולות, ומדובר בעובדה מבחינתי. נגיד שעל הרמה ההגנתית שלו עוד אפשר להתווכח, על התרומה ההתקפית? פשוט אי אפשר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    כן קוטיניו, כיוונתי אליך. השתדלתי לא להעליב ברמה אישית לכן רק רשמתי שאנחנו רואים את הכדורגל בצורה שונה לחלוטין.

    למה קלופ משחק עם לוקאס אם הוא פח? גם כי אין יותר מדי אופציות וגם כי קלופ לא חף מטעויות (עם כמה שאני מעריך אותו). נכון שהוא השתפר מאז שקלופ הגיע, אבל הוא עדיין שחקן עלוב. העבירו הרבה ביקורת על אמרה על המשחק שלו בראשון והחלק שלו בגול הראשון. אז אם נתעכב על זה, במידה ולוקאס היה טוב הוא גם היה מרחיק את הכדור. הטעות של אמרה היא שהוא לא הרחיק את הכדור אלא ניסה למסור אותו ברחבה (זאת הטעות הגדולה) וגם זה שהשחקן שניסה למסור לו זה לוקאס שהתגובות שלו איטיות כמו של קשיש. לוקאס ובולאסי עמדו אחד ליד השני כשאמרה מסר את הכדור, בולאסי כמובן הגיב הרבה יותר מהר ועד שלוקאס הבין מה קורה, הכדור היה ברשת.

    לוקאס עלוב עם הכדור וכשאנחנו בשליטה אבל הלוואי וזאת היתה הבעיה שלי איתו. גם מבחינה הגנתית הוא גרוע, ממש גרוע. הוא מגיב מאוד מאוד לאט למה שקורה, הוא מבצע כל הזמן עבירות מטומטמות (לדעתי בגלל שהוא כל כך מסורבל), המיקום שלו לא טוב והוא לא יודע לקרוא מהלכים (לראייה - הוא לא חוטף מסירות). גם באחד על אחד מול תוקף, הוא כמעט ולא מסוגל לעצור שחקן.
    ביום שיהיה לנו קשר אחורי ברמה טובה במקומו (טובה, לא מעולה) השיפור יהיה משמעותי.

    אין לי שום דבר אישי נגדו, אם גיל זוכר הוא אולי יוכל להעיד שאני דווקא דיי תמכתי בלוקאס עוד כשהגיע אלינו (וכולם לא יכלו לסבול אותו), אבל היום כבר אני סולד ממנו אני מודה. זה בגלל היכולת העלובה שלו ולא בקטע אישי.

    לאלאנה, כמו רוב הבריטים, לא מספיק טוב עבור הרמות האלה. הוא יותר טכני, יותר אלגנטי ויותר אינטיליגנט מרוב הבריטים, אבל הוא גם מאוד לא תכליתי. כשהדבר הראשון שאני יכול להגיד על שחקן התקפה זה שהוא "לוחץ הרבה" זה סימן רע מאוד מבחינתי. אני כן חושב שהוא שחקן טוב, אבל פשוט לא מספיק. שנה וחצי הוא אצלנו וכמה משחקים טובים היו לו? כמה פעולות באמת טובות היו לו? על שערים ובישולים בכלל קשה לדבר.
    להגיד שהוא בישל את הגול נגד פאלאס זה קצת מצחיק. ספק אם הוא בכלל נגע שם בכדור. מי שבנו את הגול הזה זה אייב וקליין.

    מכיוון שאני חושב שלאלאנה כן שחקן מוכשר והוא כן כשיר לכדורגל (בניגוד ללוקאס) אני לא רואה שחור בעיניים כשאני רואה אותו על הדשא, אבל הוא לא מספיק טוב עבור מועדון ששואף להיות בצמרת של הכדורגל האנגלי ולכן אני מקווה שיעזוב בקיץ. את הפונקציה שהוא ממלא אצלנו לא תהיה בעיה למלא עם שחקן אחר.

    מקום בהרכב? הוא לבטח פחות טוב מקוטיניו, הוא גם פחות טוב מאייב. אייב עוד צריך להשתפר משמעותית, אבל אין לי צל של ספק מי יוצר יותר בעיות להגנה מולו. גם אם נתעלם ממה שעושים בפועל עם הכדור, המהירות של אייב קריטית לנו כרגע.
    פירמינו עדיין לא הראה אצלנו כמעט כלום אבל כמו שרשמתי אתמול, הוא שיחק 2 וחצי משחקים בעמדה הטבעית שלו. מלאלאנה אני כבר יודע מה אני אקבל, אני מעדיף לראות מה פירמינו יכול לתת לנו בעמדה הזאת.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    הוא (לאלאנה) נתן איזה דיפלקשן קטן לכדור שאולי גרם לו להגיע בצורה נוחה יותר לקוטיניו אבל זה תרגיל כל כך מכני אצלו.
    אתה כמעט מרגיש שהוא עשה את זה והצליח בפוקס.
    כלומר הוא תמיד ינסה ברחבה את העקבים האלה, ככה זה מרגיש בתודעה מהצד.
    שחקן מאוד לא יעיל, מאוד פרווה,מאוד קל להעלים אותו.
    מבין לחלוטין מאיפה מגיעה הסלידה ממנו, שחקנים כאלה בינוניים פשוט קשה לעכל בנתקפה של הקבוצה שלך.
     
  5. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    הבילד גם מקשר אותנו ללבנדובסקי (אם כבר אז כבר).

    אני חושב שלקשר אותנו לשוער גרמני צעיר וזול זה קל מדי כרגע. קושרנו בשבועיים האחרונים כבר לפחות לשלושה כאלה.

    הקישורים (לא רשמיים) היותר מדוברים כרגע הם ללירוי סאנה הצעיר משאלקה.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    ניצחנו במשחק אימון את וולבס 3-2. צמד לקוטיניו ואחד לפירמינו. הרבה מאוד שחקנים מהאקדמיה שיחקו.

    ווילסון הבקיע שער ניצחון בדקה ה90 לווילס U21 נגד ארמניה.
     
    StevenGerrard אוהב/ת את זה.
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    בראד סמית' הצעיר שפחות או יותר עזב את המועדון בקיץ אחרי שלא הגיע להסכמות עם המועדון על חוזה חדש, סיכם על חוזה חדש וישוב למועדון. מגן שמאלי למי שלא ממש מכיר, מאוד מהיר.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    אם אני לא טועה רודג'רס נתן לו כמה דקות מול צ'לסי לפני שנתיים.

    בכל אופן לא כל כך ברור לי איך הגעתם למצב שכשרונות כמוהו וכמו סינקלייר כמעט עזבו אתכם בקיץ הזה והכל בגלל ענייני חוזה.
    כמה הוא כבר דרש? שחקן מוכשר, אולי לא מהמגנים עם הטכניקה העילאית אבל כמו שאמרת הוא מהיר, הוא גבוה והוא דווקא אוהב לתמוך לא מעט בהתקפה.

    אגב כבר שחקן נבחרת אוסטרליה מלפני יותר משנה.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    Daniel Sturridge 'ready' for Liverpool v Manchester City | Football News | Sky Sports

    לא לימדו אותו מה זה נאחס עדיין? סטרידג' מצהיר שהוא כשיר ומוכן למשחק בשבת. מעניין אם ביומיים הקרובים הוא יספיק להיפצע עוד פעם... מילנר ואייב גם אמורים להיות כשירים, כשלגבי הנדו לא ראיתי עדכונים. מה שכן, חזרה של האחרון ושל סטרידג' יכולה להיות ההבדל מבחינתנו בשבת, במיוחד כשסאקו בחוץ. אנחנו צריכים הרכב שמסוגל לתת 2-3 גולים בשביל להוציא נקודות שם, כי לחטוף אנחנו נחטוף...
     
  11. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    אני עדיין נהנה כל פעם מחדש מההבדלים בין מסיבות העיתונאים של רודג'רס לאלו של קלופ.
    בכל מקרה, עיקרי הדברים:
    • סטארידג' חזר לאימונים מלאים - החלטה אם יהיה חלק מהסגל תתקבל מחר.
    • מילנר ואייב כשירים.
    • רוסיטר יחזור לאימונים בשבוע הבא.
    • הפציעה של סאקו פחות חמורה ממה שחששו בהתחלה - אבל קלופ לא מוכן להתחייב ללוח זמנים לחזרה.
    • הנדרסון - התקדם מאד בשיקום שלו - קלופ מאמין שבשבוע הבא יתחיל להשתתף באימונים.

    האקו כבר פירסם תמונות מהאימון היום, כשגם סטארידג' וגם הנדרסון משתתפים. אני מהמר שאת סטארידג' נראה בסגל בשבת, גם אם הוא כשיר ל-10/15 דקות (עד שיפצע שבוע) - זה עדיף מאשר להושיב את סינקלייר שם ומבלי כוונה להשתמש בו.
    הנדרסון לא יהיה כשיר לשבת, אבל אני מאמין שלקראת סיריית המשחקים שאחרי סיטי נזכה לקבל אותו חזרה. אחרי המשחק מול סיטי אנחנו יוצאים ל-5 משחקים שאם יש לנו איזושהי כוונה להיות קבוצת צמרת (אלוהים ישמור איזה בזבוז נקודות מול פאלאס..) נהיה חייבים להיות טובים יותר.

    כמו שסקאוזר מציין, נהיה חייבים להבקיע בשבת, כי קשה לראות איך סיטי לא מנצלת הגנה שמורכבת מלוברן וסקרטל. כשגם אמרה צ'אן מתברר כשחקן ששווה גול למשחק עבור היריבה. הגיע הזמן שאחד מהשחקנים המשלימים, שהם לא בנטקה או קוטיניו יצליחו להתעלות ולתרום בשערים. פירמינו, לאלנה, אייב, מילנר - הגיע הזמן שמישהו מהם יתחיל לתרום בשערים ולתת 90 דקות רצופות טובות - ולא רק בפעולות ראנדומליות פה ושם.
    העובדה שאנחנו מקושרים חזק מאד ללירוי סאנה משאלקה, אפילו לינואר הקרוב, מלמדת שגם קלופ לא צופה עתיד מבריק במיוחד לרביעייה הנ"ל.

    בכל מקרה, אני לא מצפה לתוצאה מיוחדת בשבת, קשה לי להאמין שנצליח להשיג נקודות במגרש הזה. אבל חזרה באופק של הנדרסון וסטארידג' (על מי אני עובד? לכל היותר 3-4 משחקים) - יכולה לתת לנו בוסט רציני לריצה הקרובה עד הכריסמס.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא יודע מה בדיוק הסיפור עם סינקלייר וסמית' מבחינת החוזים אבל עושה רושם ששניהם יישארו בסוף.
    הוא אכן קיבל נקודות מול צ'לסי בזמנו.
    הוא מאוד מהיר ותומך טוב בהתקפה. לא הייתי קורא לו איזה כישרון גדול אבל הוא עשוי להיות גיבוי לא רע במצב הנוכחי.
    סיפור דומה היה גם עם בראנאגן (שממנו אני כן מחזיק כישרון לא רע בכלל) שבמשך הרבה זמן לא היה מוכן לחתום על חוזה. גם איתו הבעיה נתרה לא מזמן.

    סטארידג' כשיר? זה נכון לדקה שהוא אמר את זה וגם זה לא בטוח. הוא עשוי להיפצע כשיצחצח שיניים בשבת בבוקר.

    לספוג אנחנו נספוג בטוח. בטח אם אגווארו ישחק, בטח ובטח כשלוברן ישחק.

    אמרה שווה גול ליריבה כל משחק?נו באמת, לא מתאים לך.

    לא רואה אותנו מוציאים משהו מהמשחק הזה לצערי. בלי סאקו ובלי הנדרסון זה יותר מדי עבורנו אני חושש.
     
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    הזוי, אין לי מושג מה קרה פה.
    נצחונות חוץ משכנעים על צ'לסי וסיטי, ובין שני המשחקים האלה הפסד ביתי לקריסטל פאלאס בבית, הדבר היחיד שאנחנו עקביים בו הוא חוסר עקביות.

    בכל מקרה כבר קטונתי מלתאר את השינוי שקלופ עשה בקבוצה הזאת, פשוט הכניס רוח חיים בגוויה, וסוף סוף רואים קבוצה שעולה למגרש עם תכנית ברורה, גם אם היא לא תמיד עובדת. הרמתי גבה כשראיתי את ההרכב, אבל בינתיים קלופ מוכיח שהוא יודע מה הוא עושה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    גם אני לא הבנתי את ההרכב והרגעים האלה בדיוק שאתה לא מסכים עם ההרכב ואז אתה רואה 90 דקות איך ההרכב ניצח לך את המשחק הם הרגעים שאתה מתחיל לפתח אמונה במאמן.
    פירמינו לא סיים טוב 2 מצבים מעולים אבל הוא וקוטיניו היו פשוט מצויינים עם הכדור והמסירות ביניהם הרגו את מנ סיטי ובנו לנו את כל משחק ההתקפה. הם היו פנטסטיים.
    ב3 המשחקים האחרונים בליגה הפסדנו לפאלאס בבית אבל גם ניצחנו בצ'לסי ובסיטי בתוצאות ותצוגות משכנעות, אני באמת לא יודע מתי בפעם האחרונה השגנו כאלה תוצאות חוץ וכל זה תוך תקופה קצרה מאוד תחת מאמן חדש.
    גולת הכותרת מהמשחק הזה היא קלופ והאמון שהוא מתחיל לבנות אצלנו, העתיד מאוד מעניין איתו.
    הלוואי ונצליח ליצור עכשיו קצת ריצה של תוצאות טובות, אני מאוד מקווה שזה יקרה. אולי עם סטארידג' והנדרסון זה אפשרי.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא האמנתי שלא נפסיד, לא יודע איך לתאר כמה לא האמנתי שננצח בתוצאה כזאת.

    היה בשקט יכול להיות גם 7 או 8 שערים ברשת שלהם. מצד שני הם כמעט ולא יצרו כלום.

    יש הרבה דברים חיוביים ומקום לאופטימיות, יש גם צדדים שליליים. לשם שינוי אני אחרוג ממנהגי ולא ארשום על השליליים :)
     
מצב נושא:
הנושא נעול.