ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אורן, איזה רכש הוא בוודאות של הקומיטי? אתה מסתמך כאן על ספקולציות של עיתונאים. אם אתה מחליט להמר על סטארידג' קוטיניו וסאקו אז אני מהמר על אספאס, אלברטו ועלי סיסוקו. כך או כך היה כאן בזבוז של מיליונים שאנשים בקומיטי הזה צריכים לשלם עליו בעבודה שלהם.
    אני לא בקיא באיך שקלופ עבד בדורטמונד עם המנהל המקצועי שלהם בנושא הרכש. ואם קלופ בקיץ רק יצביע על עמדות ויבקש שהקומיטי ימצאו להן שחקנים? אני לא אוכל לישון בשקט עם תסריט כזה.
     
  2. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    עד שלא אראה מאמן שחותך בבשר החי ומוציא מהמועדון הזה את השחקנים שברור לכל העולם ואשתו שהם לא צריכים להיות פה (ולוקאס בראשם כמובן) לא אאמין שיש סיכוי לעתיד טוב יותר.
    ובנתיים עם קלופ (לוקאס מועדף על פני אלן ולאלאנה באנקר) אין סימן מעודד אחד לצערי.

    באמת חשבתי שכשיבוא אדם כמוהו מבחוץ, אחד שישב וראה איך הקבוצה הזאת נראית, הוא יבצע שינויים מיידיים ויגרום לנו להרגיש שמצאנו את האחד שרואה את המציאות לפחות כמו רובו העצום של האוהדים. כרגע זה נראה רחוק מאוד ממה שפיללנו.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אין עניין של הימור, כל העיתונאים אמרו בצורה ברורה מאוד שסטארידג', קוטיניו וסאקו היו של הקומיטי. גם אמרה ומורנו (זה הטוב). הרע זה מרקוביץ', אספאס, אלברטו ועלי סיסוקו (סיסוקו מושאל, לא עלה כלום).
    רודג'רס מצד שני הביא לנו בוריני, אלן, לוברן, לאלאנה, בנטקה, לאמברט, קליין (טוב)...

    הם לא חפים מטעויות וחלק מהרכש שלהם מזעזע (אספאס) אבל הרכש היחיד המוצלח של רודג'רס זה קליין...
    סה"כ הייתי אומר שבערך חצי מהרכש שלהם הוא סבבה.

    אנשים עושים מזה יותר ממה שזה לדעתי. אף אחד לא מנחית על המנג'ר שחקנים שהוא לא רוצה. מנג'ר נותן עמדה שצריך רכש ומביאים לו אופציות. הוא בעצמו יכול להעלות אופציות. זה קורה בכל מקום בעולם אבל אצלנו הפכו את זה לאיזה משהו בעייתי ולא ברור.
     
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    הייתי מעדיף שלמנג'ר תהיה שליטה מוחלטת כמו מה שהיה לרפא כאן. אבל אם הקונספט של קומיטי מקובל על המנג'ר הוא מקובל גם עליי.
    הבעיה שלי היא עם האנשים שמרכיבים אותו והרקורד שלהם. לא מספיק משכנע.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    זה כבר משהו אחר. אני גם מעדיף את המודל הקלאסי (למרות שמזל שלרודג'רס לא היתה שליטה מוחלטת).
     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    לשני המודלים יש יתרונות ברורים בעיניי, השאלה היא רק איזה גב כלכלי יש למועדון שלך. כשמסתכלים לאורך שנים, וכשיש למועדון תקציב מוגבל ולא תקציב עתק (לשאר הגדולות יש), אני חושב שעדיף לעבוד עם קו רכש אחיד ללא תלות מוחלטת במנג׳ר. כמובן שהמנג׳ר חייב להיות בעל המילה האחרונה - אבל במציאות של היום, כשאנחנו מחליפים מנג׳רים כמו גרביים (נתפלל שקלופ ישרוד פה יותר משנתיים שלוש אבל מי יודע?), אם יש אנשי מקצוע שיכולים להחליט על מדיניות מסוימת ופרופיל מסוים של שחקנים (לא גיל ומחיר אלא פרופיל מקצועי) זה יכול למנוע מצבים כמו דאונינג וקארול שהיה ברור לכולם שכמעט כל מנג׳ר אחר יטיס אותם ברגע שכף רגלו תדרוך במועדון.

    שורה תחתונה היתרון הגדול של קומיטי במידה והפורמט מתנהל כמו שצריך זה סגל ומבנה סגל אחיד לאורך שנים עם סיכונים כלכליים פחותים. עם זאת זה נותן שליטה מועטה יותר למנג׳ר ועל כן יכול להקשות על עבודתו ולמנוע ממנו לקבל שחקנים "שלו".

    בעיניי כשאתה ממנה מנג׳ר עם קבלות כמו קלופ הוא כן צריך לקבל מה שהוא רוצה ואיך שהוא רוצה. מצד שני אני גם חושב שאם הוא לא יצליח להביא אותנו להישגים אפשר לסגור את הבאסטה סופית אז אני קיצוני...
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,782
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    השליטה המוחלטת של רפא בהעברות ממש לא הוכיחה את עצמה. הוא בזבז המון כסף על כל מיני בלופים וסתם בינוניים.
    מה שלא הפריע לו לבכות על כמה אחרות מבזבזות יותר ממנו
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    למה זה קשור מה שבניטז עשה למה שקלופ יעשה?

    אני לא יודע איך זה עובד לפרטי פרטים, כל הליך הסקאוטינג והרכישה. אני מניח שאף אחד מאיתנו לא יודע בדיוק.
    ההיגיון אומר שלקלופ צריך להיות צוות צמוד משלו אבל לכו תדעו איך זה מתבצע במועדונים גדולים. כל עוד יש לו את המילה האחרונה, והוא אמר שיש לו, אז זה בסדר מבחינתי. כמובן שיכול להיות שהוא סתם אמר וכו'.
     
  9. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,147
    לייקים שהתקבלו:
    383
    מספיק להסתכל מה נעשה מאז עזיבת סוארז:

    הרכישות של רודג'רס: בוגדן-קליין-מילנר-אינגס-בנטקה. בנוסף גם לוברן-אלן-לאלאנה (בקיץ רודג'רס שחרר גם את בוריני ולמברט שהוא הביא).

    הרכישות של הקומיטי: (*סאקו)-אילורי-מורנו-גומז-ג'אן-פירמינו-אוריגי-מרקוביץ'-באלוטלי (2 האחרונים ואלברטו עדיין שייכים לנו).

    השאלה שצריכה לעלות, כמה שערים ובישולים הם נותנים, וכמה הם עולים לנו בהגנה ?
    ---

    את סוארז - קוטיניו - סטארידג', לצד כישלונות אחרים הביאה מערכת הסקאוטינג שחלקה התחלף.
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    הרשימה הזאת ממש לא מחמיאה לרודג'רס, אם אחוזי הפגיעה של הקומיטי הם בערך 50\50 אז אצל רודג'רס יש את קליין ושחקנים עם סימן שאלה שמרחף מעליהם כמו בנטקה ואינגס, והשאר כשלונות.

    זה מחזיר אותי לוויכוחים שהיו פה על הקומיטי, אנחנו צריכים להגיד תודה שהם הביאו שחקנים מסוימים על דעת עצמם אחרת הסגל הזה היה נראה הרבה יותר גרוע עם deadwood כמו ברטרנד, בוני, וויליאמס והשד יודע מי עוד.

    קלופ אמר כשהוא הגיע שבכל מקום שהוא עבד בו היו לצידו אנשים שהתעסקו ברכש ושהוא מרוצה מזה, אני דבק בדעה שלי שכל העניין צריך להיות ברור יותר (מבחוץ זה נראה מאוד מבלבל ואוי ואבוי אם ככה זה נראה גם מבפנים, והיינו צריכים מנג'ר שמוכן לעבוד בצורה כזאת), אבל הרעיון עצמו הוא לא נוראי, אף אחד לא המציא פה את הגלגל וככה עובדים רוב המועדונים באירופה.
    בהמשך לדברים של Rushie גם אני הייתי מטיל ספק יותר ביכולת של האנשים שיושבים בקומיטי הזה מאשר בקונספט עצמו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    באופן כללי הייתי מטיס את כל אנשי המקצוע מהמועדון כבר בקיץ האחרון.

    נכון להיום, מעניין אותי לראות איזה רכש נעשה בקיץ כשאין מנג'ר שההחלטות שלו הן פוליטיות.

    גרויץ' יעבור מחר בדיקות רפואיות ויחתום תמורת 5 מיליון פאונד, יושאל עד סוף העונה. קלופ התערב אישית במו"מ על מנת לשכנע אותו.
     
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אני מקווה שההתערבות הזאת אומרת שקלופ הבטיח לו שהוא הולך להיות פקטור ולשחק ולא להיזרק למילואים או לאיזו השאלה מצחיקה כמו שאנחנו נוהגים לעשות עם כל רכש צעיר שלא נראה כמו זידאן באימון הראשון. אבא שלו פחד שהוא לא יקבל דקות והקריירה שלו תיתקע בליברפול ודי בצדק מן הסתם.
     
  13. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,147
    לייקים שהתקבלו:
    383
    מרקו גרוציץ הגיע לליברפול, היום הוא יעבור בדיקות רפואיות ויחתום על חוזה ל5 עונות.

    לאחר ההצגה הרשמית, הוא יושאל בחזרה עד סוף העונה לכוכב האדום.

    מחיר הקנייה 5.1 מיליון פאונד (מתוכם יירדו 700,000 פאונד עבור ההשאלה).

    Marko Grujic to undergo medical at Liverpool ahead of 5.1m move | Football | Sport | Daily Express

    ליברפול מקווה לסגור חוזה מקדים עם מאטיפ, בלמה הגרמני בן ה24 של שאלקה.

    בסוף העונה הוא יהיה שחקן חופשי, לאחר שסירב להארכת חוזה.

    Liverpool are also hoping to strike a pre-contract agreement with Joel Matip in January with a view to moving next summer.

    Marko Grujic set for medical on Monday ahead of 5m move to Liverpool | Football | The Guardian

    https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/12391376_636144539860251_6534260596261751595_n.Xxx?oh=b3bae264b1dc0f47fee482f0012b873d&oe=5709A63A&__gda__=1460782822_d0d5e265b8ff942d55147ab96a8db980

    Scout Report - Joel Matip - AnfieldHQ
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    קלופ אמר שלא מעוניינים בטר-שטגן או טימו הורן. אומר שמיניולה שוער טוב מאוד מאוד.

    סטארידג' עדיין לא כשיר. הוא בינתיים לא מצליח בכלל לסגור שבוע רצוף של אימונים אז אין מה לדבר על משחק בכלל.
    גם הנדרסון לא כשיר.

    לפי דיווחים בפולין ניצחנו את סיטי ויונייטד במרוץ על שוער פולני בן 16 שיגיע השבוע לחתום על חוזה ולפי פירס הוא יילך ישר לאקדמיה (כמובן).
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,782
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    https://pbs.twimg.com/media/CX9wsSZWsAAhi5O.Xxx:large
     
מצב נושא:
הנושא נעול.