ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    לא ראיתי את המשחק. שמח בשביל בנטקה, כמובן שאני לא חושב שזה אומר שיש לו איזשהו עתיד אצלנו.
    כולם אומרים שהשער של פירמינו הוא מתנה אבל לדעתי הלחץ של אוריגי על השוער היה משמעותי בהחלקה שלו שם.
    בכלל, לחץ זה אולי הדבר היחיד שאנחנו מצליחים לעשות בשיטתיות כמעט בכל משחק תחת קלופ. לא מתקרב לרמה של הלחץ על הכדור של דורטמונד שלו (עם כל המשחקים שאנחנו משחקים, לא נראה לי שיש לנו את הרגליים לדבר כזה בכלל) אבל כן עושים את זה "באדיקות" ואני יכול לשלוף מהראש במהירות עוד כמה שערים שהגיעו ישירות מלחץ שעשינו גבוה.
    אם חוזרים לאוריגי רגע, אני חושב שמתחילים להבין מה ראינו בו כשקנינו אותו. פוטנציאל טוב. ברור שהוא מאוד בוסרי וגם מבחינת סגנון הוא פחות מה שהייתי רוצה בקבוצה אבל נראה שאפשר לסמוך עליו יותר ממה חשבתי בתחילת העונה. אני אהיה שלם אם נפתח את העונה הבאה עם חלוץ חדש, סטארידג' והוא (ומה שנשאר מאינגס?).
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    קראגר נחשב מגיל צעיר מאוד כפוטנציאל גדול ואמנם תחילת הדרך שלו בבוגרים היתה רעה (מאוד) היא גם היתה בעמדות שהיו זרות לו (בלם, מגן ימני, מגן שמאלי). אין לי כלום נגד פלאנאגן ואני יותר מאשמח לראות שחקני בית צעירים (וסקאוזרים) משתלבים בקבוצה, אבל זה לא יכול להיות סיבה עיקרית להחזיק שחקן.

    שנה וחצי לא שיחק זה נכון, אבל הוא מסיים חוזה בקיץ. לתת לו חוזה חדש במקרה כזה זה עוד יותר לא חכם. מחויב? נכון, אבל אתם באמת לא מרגישים כאליו הוא משחק בעיקר כי הוא שחקן בית חביב שעבר פציעה קשה ועבר הייפ מטורף? קלי היה כמה רמות מעליו ושיחררנו אותו.

    את מורנו על משחקים כמו שפלאנאגן נתן אתמול שוחטים.

    ובאמת, אין לי שום דבר נגדו והלוואי הוא היה מצוין אבל לתת לו לשחק מרגיש לי כאילו זה משיקולים לא מקצועיים.


    ראשי, מעניין אותי, מה אתה לא אוהב בסגנון של אוריגי?
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אוריגי בשיפור גדול מאוד אצלנו מאז שקלופ הגיע. אפשר להתחיל לזהות את הכישרון שבו. בתחילת העונה הוא לא הראה שום דבר.
    בכלל, כל הזמן משווים את הספק הנקודות של קלופ לזה של רוג'רס אבל מתעלמים מהצמיחה של פירמינו אוריגי ומורנו תחתיו.
     
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    הוא משחק על גוף וטכניקה ופחות על מהירות. לא שהוא איטי אבל עדיין עדיף לתת לו כדור לרגל מאשר למרחב מקדימה. אם סטארידג' היה מסוגל להיות רלוונטי אז זה היה בסדר אבל בגלל בעיות הכשירות שלו עדיין חסר לי חלוץ שהקבוצה יכולה לשחק על היציאה שלו מהמקום. זה הכדורגל הכי אפקטיבי שאפשר לשחק באנגליה כרגע.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא שהוא איטי? אוריגי? הוא מאוד מהיר.
     
  6. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    לא מסכים איתך. ביחס לחלוצים אחרים שיש בליגה המהירות שלו היא בינונית. בכל מקרה הוא לא יוצא מהמקום מהר מספיק כי יש לו רגליים יחסית ארוכות וזו הבעיה העיקרית בנקודה שלי.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא יודע איפה הוא ביחס לחלוצים אחרים בליגה, אבל הבחור מהיר.
     
  8. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    @oranfu תגיד אתה סטנדאפיסט? כי מהבדיחות שלך הפסקתי כבר לצחוק. נתפסת בפלאנאגן על משחק אחד נגד פאלאס שכל הקבוצה הסריחה את הדשא. ובגלל איזה קארמה מטורפת של שוער מחליק ופנדל בתוספת הזמן גירדנו פה נקודות. הקבוצה כל כך הסריחה את הדשא שכבר לא ידעו למי לתת את איש המשחק אז נתנו ללוברן שהיה טיפה יותר טוב מהשאר. תעשה לי טובה. מרטין קלי? פלאנאגן לא רואה אותו ממטר. למה מה עשה מרטין קלי? פלאנאגן נתן עונה פנומנלית כמגן שמאלי שהוא בכלל ימני ברגל. בעונה שליברפול כמעט לקחה אליפות עם הליצן רוג'רס. מצאת על מי לטנף על פלאנאגן. שחקן שהיה פצוע שנה וחצי. חובה לתת לו חוזה חדש. יש לו גם כישרון, הוא גם צעיר, וכן גם כי הוא סקאוזר יליד ליברפול. שלא נהפוך להיות לגיון זרים.

    קראגר על פלאנאגן והחוזה:

    “He shouldn’t get a contract because he’s a local lad,” Carragher toldSky Sports.

    “He should get a contract because he is a good player. The local lad thing is a bonus.

    “You can see he is a Liverpool academy player. I am delighted he is back and playing.

    “The big disappointment for the supporters and Jurgen Klopp is that they have not included him in their Europa League squad so he won’t be able to face Manchester United.”

    וגם לפי דעתי חבל שהוא לא יכול לשחק בליגה האירופית במקום המוקיון הספרדי

    למי היית רוצה לתת הארכת חוזה למורנו? לרבע עוף העלוב הזה? השחקן בין הגרועים העונה בסגל. אין קשר בינו בכלל לבין הגנה. כמה שפחות לראות אותו על הדשא יותר טוב. קראגר יודע דבר או שניים ואפילו הוא אמר לזרוק את האפס הזה לקיבינימט. על איזה התפתחות אתם מדברים?

    לא סבלתי את רוג'רס אבל אי אפשר להמציא דברים. רואים התפתחות על פירמינו מאז שקלופ הגיע? הביאו את פירמינו אחרי הקופה אמריקה היה גמור מת. בקושי נתנו לו לשחק. וגם לוקח לשחקן זמן להתרגל לליגה חדשה לקבוצה חדשה על איזה התפתחות אתם מדברים? ואוריגי התפתח? הדבר היחיד שהתפתח אצלו זה מסת השריר. מהילד הצנום שהגיע אלינו לאט לאט ובעזרת הרבה עבודה במכון הכושר הוא מתחזק פיזית. עדיין ילד בן 20 ואנחנו נראה את הפירות ממנו אולי עוד שנה שנתיים. מה שכן הוא מתאים לשיטת הלחץ של יורגן. עושה הרבה תנועה. לוחץ על הבלמים.

    אבל מה שיקרה איתו שיגיע לגיל 22 ויכבוש נגיד 17-18 שערי ליגה. ליברפול תמכור אותו לריאל מדריד או PSG. הפכנו להיות חממה כמו באייאקס. קונים שחקן. נותנים לו את הבמה ואז הוא עוזב אותנו למקום אחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/3/16
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני סטדנאפיסט, אתה טרול. כל אחד והתפקיד שלו בפורום.

    לא נופל על פלאנאגן בגלל משחק אחד ומעניין לי תתחת מה קראגר חושב. הוא פרשן טוב אבל הבריטים לא מבינים כדורגל (למעט בודדים ביותר). במקרה של קראגר בכלל מיותר לדבר בהקשר הזה כי הוא לא נייטראלי, הוא אוהב את פלאנאגן כי הוא סקאוזר (ובאופן כללי הוא לא ממש מחבב זרים).
    כמו שקלי לא היה מספיק טוב, כך גם פלאנאגן.
    מורנו לא מספיק טוב? סבבה (למרות שבמשך כחודשיים+ מאז שקלופ הגיע הוא היה מצוין ואחד השחקנים הטובים שלנו), אל תיתן לו חוזה חדש. פלאנאגן כבר מסיים חוזה ואין שום סיבה לתת חוזה חדש לשחקנים שהם לא מספיק טובים.

    ואני לא מטנף פשוט מביע דעה לגיטימית לחלוטין ולא דיברתי לחלוטין בצורה לא מכובדת על פלאנאגן (בניגוד לאיך שאני נוטה להתבטא על חלק מהשחקנים האחרים שלנו).

    קלופ לא פיתח את פירמינו, הוא פשוט נותן לו לשחק בעמדה שמתאימה לו בניגוד לרודג'רס שנתן לו לשחק מגן ימני (כשנתן לו).
     
  10. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    אני לא טרול אבל אתה סטדנאפיסט גרוע. "הבריטים לא מבינים כדורגל" וואט דה פאק. ואתה נופל על פלאנאגן על משחק אחד כי שנה וחצי לא הייתה לך בכלל את האפשרות לראות אותו משחק. ולפני שהוא נפצע הוא היה מעולה. ועוד על איזה משחק? מול פאלאס שכל הקבוצה הסריחה. ואני מקווה שקראגר "שלא מבין כדורגל" יצטרף לצוות המקצועי.

    אגב אחד המאמנים הכי גדולים בהיסטוריה של הענף היה אנגלי ונולד בסנדרלנד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/3/16
  11. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    אני ממש לא מסכים הטענה הגורפת שבריטים לא מבינים כדורגל, אבל על הלוגיקה הזו שלך אפשר לטעון שטרינידד וטובגו הוא המקום האולטימטיבי לחפש בו חלוצים בגלל דווייט יורק.
    פשוט Nope.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    בטח שאתה טרול, אין מה להתייחס אליך.

    אני עוד על הגדר בנושא פלאנגן, צריך לראות אותו בעוד משחקים ואז לקבל החלטה.
    אורן, זה קרדיט למאמן ששחקן משתפר ככה במספרים תחתיו. אם זה היה כל כך פשוט להוציא משחקן את המקסימום לא היו פלופים בכדורגל.
     
  13. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    אמר הטרול עם קרוב ל8000 הודעות הטרלה, אין מה להתייחס אליך.

    אגב אורן. אם אני הולך עם הגישה המוזרה שלך לגבי החוזה לפלאנאגן. גם לא צריך לתת לרוסיטר חוזה חדש? הוא גם מסיים חוזה בקיץ. אז לפי הגישה הזאת בוא נזרוק גם את רוסיטר.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    בלי שום קשר לפלאנגן עכשיו, למה אתם צריכים לשמור אצלכם את רוסיטר? נראה לי כמו אחלה שחקן לספסל של ברייטון.
     
  15. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    שמע חמוד, הוא כאן מ-2002 ולאף אחד חוץ ממך הוא לא מפריע אלא תורם לדיון. גם אורן תמיד עושה את זה לעניין ובלי לקפוץ לעלבונות אישיים אלא אם מישהו עושה דבר מעצבן כמו לקרוא לו סטנדאפיסט.

    עכשיו, היות ואתה רשום כאן כבר חודש ואתה עדיין ממש אמוציונאלי ורגיש - קח קצת אוויר, תעכל את העובדה שאתה במקסימום חלק מדיון וממש לא מרכז הדיון ושלא כל דעה שלך היא נכונה (בשיא העדינות), תירגע, ותנהל דיון כמו אדם בוגר ולא כמו ערס ים תיכוני גם עם מי שלא מסכים איתך.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.