ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by owen11111, Aug 2, 2022.

  1. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,756
    Likes Received:
    2,677
    וכולם מתפטרים מבעוד מועד? נשמע לי מוזר מאוד. לא מחכים לראות מי הרוכש? את מי הוא באמת רוצה להחליף ואת מי לא?
     
    oranfu likes this.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,848
    Likes Received:
    18,455
    ממתי יודעים שהם מוכרים וכמה זה קשור לעזיבות של אדוורדס ו-וורד?
    לא ברור. קראתי שקלופ קיבל יותר סמכויות לרכש והוא זה שהחליט על נונייז ולמעשה ההתפטרויות של אדוורדס ו-וורד הן בגלל אובדן סמכויות ולא קשורות למכירה.

    זה נראה לא טוב. למה זה קורה? לא יודע, מישהו קרוב, בלה בלה בלה. אין לי מושג ולאף אחד אין מושג. אני רק מקווה שנקבל קצת בהירות בקרוב.
     
    Scouser Tommy likes this.
  3. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,063
    Likes Received:
    1,789
    Gender:
    Male
    גם יכול מאוד להיות שאדוורדס מצא מועדון חדש ופשוט מביא את כל הצוות שלו איתו ביחד.

    בכל מקרה.
    מקווה שעניין הבעלים יגמר בקרוב, רק שייסימו את הסאגה הזאת
     
  4. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,756
    Likes Received:
    2,677
    רע מאוד אם כך, בהתחשב בשמות שידענו שקלופ רצה עוד בתחילת הדרך שלו אצלנו, בניגוד לשמות שאשכרה הביאו לו. רע מאוד.
     
    Cup of Tea likes this.
  5. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,695
    Likes Received:
    974
    אוף מתי כבר לא יהיה קשה להיות אופטימי. קצת נחת מה בסך הכל רוצים.
     
  6. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,984
    Likes Received:
    7,199
    האומנם קרובים למכירה? אני חושב שהיינו שומעים איזה משהו אם זה היה האירוע.
    לא שומעים כלום ועל הדרך גם מנצ׳סטר יונייטד עכשיו נמצאת על המדף על הראש שלהם.
    זה יהיה נורא מבחינתכם אם הקמצנים האלה עכשיו יזרקו פה איזה שנה- שנתיים של הזנחה.
    קשה לי לראות את קלופ נשאר במצב כזה.
     
  7. די קאניו אגדה Member

    Joined:
    Nov 14, 2022
    Messages:
    4,084
    Likes Received:
    262
    אצלנו זקני ציון כן ימשיכו להשקיע במקרה ו... ועד ש...
    ואני לתומי חשבתי שאין גרוע מהם - התבדיתי FSG זה בני זונות שעוד לא נראו ברמות האלו.
    מעין מייק אשלי משודרג.
     
  8. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,984
    Likes Received:
    7,199
    אתה חשבת שאין גרועים מהם כי התבשמת בקשקושים של אלכס שמדובר בארגון היי טק, שמעסיק רק אנשים תותחים והאינטרס שלו הוא רק הצלחה מקצועית על המגרש.
    הכל מתפרק שם כמו מגדל קלפים.

    כמה זמן ואן דייק יחזיק במועדון בלי רופא? בשקשוק ברך הבא הוא כאילו צריך לפנות לרופא של הנבחרת או לקבוע תור בקופת חולים בהולנד, ככה זה יעבוד מעכשיו?

    כל הדרך הזאת גם משפיעה על היכולת של ליברפול למצוא רוכש.
    רוכשים מבינים כמה השקעה דרושה פה, גם ברמת הסגל, גם ברמת תשתיות, גם ברמת אנשי מקצוע איכותיים.
    לא הרבה מעבר לכביש יש עכשיו מנצ׳סטר יונייטד המעצבנת הזאת עם האוהדים המטומטמים שרק מביאים להם שם גדול ותוך 24 שעות הם שוברים את שיא הקניות של ג׳רזי לשחקן רכש חדש. זה באסה.
     
  9. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,558
    Likes Received:
    2,491
    Gender:
    Male
    תשתיות = אצטדיון ומגרש אימונים.
    בליברפול הוציאו בערך 300 מיליון פאונד ב-5 שנים האחרונות על הדברים האלה.
    ביונייטד כבר תיקנו את הדליפה מהגג של האולד טראפורד, או שעכשיו התקציב שהתפנה אחרי העזיבה של רונאלדו מיועד לשם?

    בראייה הקצרת טווח = העזיבות האלה מדאיגות ועלולות לפגוע ביכולת שלנו על המגרש ובחלונות ההעברות הקרובים.
    בראייה הארוכת טווח = לא ניתן לאמוד בכלל את ההשפעה עד שנקבל קצת יותר מושג לגבי מי ומתי תהיה הרכישה. לצייר את זה כאילו אדם שתכנן להשקיע 4 מיליארד דולר במועדון ספורט, ירתע כי ג׳וליאן וורד לא במועדון יותר החל מהקיץ הבא, זה ציור נחמד לדלת של המקרר, לא יותר.
     
    Liverpool-Forever and oranfu like this.
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    אדוארדס וגרהאם התפטרו ממזמן. אדוארדס לפני שנה וגרהאם בקיץ האחרון.
    וורד התפטר עכשיו.
    כלומר השניים הראשונים זה לא משהו חדש.
    אני מסכים איתך שאין הגיון שהם מתפטרים לפני שיש בעלים חדשים. גם אם יודעים שאין כוונה להמשיך איתם (וזה לבטח לא משהו שיודעים ממש עד שיש דברים קונקרטיים ביותר) אז למה להתפטר ולוותר על הרבה כסף?

    לגבי עוד סמכויות של קלופ - איך אומרים, I call bullshit.
    במה זה התבטא בדיוק? הרי הוא רק לאחרונה שוב אמר שאם היה תלוי בו היו מתנהלים אחרת עם רכש.
    הרכש של דארווין זה הדוגמה הגדולה? כי אני קראתי שקלופ דחף לזה, אבל הוא לא החתים אותו בעצמו אלא היה מעקב של מחלקת הסקאוטינג עליו שנכנסה להילוך גבוה בסביבות המשחק שלנו נגדם באפריל.
    חוץ מזה איזה רכש כבר עשינו? קדחת, לא מאמין לזה. הכל ספינים.

    מסכים עם אואן. אנשי מקצוע כאלה ואחרים זה כסף קטן (אולי למעט קלופ שהוא באמת נדיר) ובטח שזה לא מה שיגרום לרוכש רציני לרדת מהעניין.
    אבל כל העזיבות האלה, גם חס וחלילה של קלופ אם תהיה, זניחות לעומת מה שעל הפרק.
    מאז הידיעה אני בכלל הרבה הרבה פחות לחוץ לתוצאות. החשיבות של כל הסגל ושל הצוות בטלה בשישים לעומת החשיבות של רוכש רציני שאשכרה ירצה לקחת תארים.
     
  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,984
    Likes Received:
    7,199
    לא טענתי שאנשי מקצוע איכותיים זה כסף גדול, זה פשוט משימה מאוד לא קלה למצוא אותם בסינרגיה לדרישות של הצוות שכבר כאן.
    גראהם למשל, היה איזה קונצנזוס שזה היה מישהו מאוד משמעותי במערכת שלכם בכל מה שקשור לdata reaserch/data science. לפי כל התיאורי תפקיד שלו הוא תחם הרבה מאוד מחלקות תחתיו.
    זה מגביר עוד את חוסר הוודאות שיש, כי כל אלה שעזבו בשנה-שנתיים האחרונות הם קונצנזוס של אנשי מערכת חשובים.

    ראיית הטווח הקצר יכולה להשפיע על הכל בטווח הארוך.
    עם סגל שרק יהיה פצוע יותר, מבוגר יותר, קצר יותר יהיה קשה מאוד למשוך בצמרת ואני מאמין שלfsg יש מחיר רף שהם לא ירדו ממנו והם מבחינתם שווים את השווי הזה. משקיע לא ירתע לשלם 4 ביליון פאונד כי אין פתאום את וורד או אדוארדס. אבל הוא כן ירתע מאוד לקחת את זה עליו אם הוא יראה פה מועדון בצניחה חופשית. אתה מצפה לקבל מועדון צמרת בסכום הזה.

    אתה מסתלבט על החור בגג של יונייטד שבכל שבוע באמת מקבל אחלה של חשיפה בטיקטוק.
    אתה יודע מה ההבדל? שעם החור הזה ואצטדיון משנת טרפפו יונייטד עדיין ממלאת אותו ב76 אלף מקומות גם בימי חמישי.
    משקיע שמגיע לשם מודע לכל ההשקעות שיש לעשות במנצ׳סטר יונייטד אבל הוא גם מבין שמבחינת הכנסות זה שוק אחר, אטרקטיבי יותר.
    הינה, תראה מה הכסף של בעלים איומים ואנשי עסקים שלא יודעים מהו נבדל עשה עבורם ב16 שנה.
     
  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    אני לא הסתלבטתי על חור בגג.
    הגלייזרים, עם כל הביקורות, הבינו שהקבוצה צריכה להיות תחרותית בשביל שההכנסות יהיו גבוהות ולכן הם גם איפשרו למועדונים להוציא סכומי עתק.
    FSG מוכנים לשים הכל על הרולטה כי אין להם שום נכונות לאפשר למועדון להוציא כסף בשביל לשמור על הכנסות גבוהות.
    בסוף, בגלל זה הם מוכרים עכשיו. הם מבינים שהמזל נגמר להם ובשביל שהמועדון ימשיך לייצר הכנסות גבוהות נדרש גם לעשות רכש ואת זה הם לא מוכנים לעשות אז מחפשים למכור.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    לא תצליח להוכיח שגלייזרים עדיפים על FSG כי זה לא נכון. אתה מתבלבל בין השקעה לשריפת כסף. FSG אנשי עסקים, פשוט כאלה שאתה לא אוהב וזכותך. הגלייזרים לא אנשי עסקים. מטרתם היא לחלוב ולמכור תעמולה שקרית, אז בשביל תעמולה הם משקיעים, כסף של המועדון, לא שלהם. גם כל המאמץ שלהם במועדון הוא לטובת חליבה ופרופגנדה. אל תיפול בה.

    יונייטד לא הייתה תחרותית ברגע שפרגי פרש, וזה הפך להיות תלוי בגלייזרים והם גם לא התכוונו שתהיה באמת. הם כן ניסו למכור בתעמולה שהם מנסים.
     
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    א - לא טענתי.
    ב- גם הגלייזרים אנשי עסקים. אין באמת הבדל בין השניים מהבחינה הזאת.
    ג - FSG אפילו כסף של המועדון לא מוכנים להשקיע. רוצים שזה יישב בקופת המועדון בשביל לקרוץ לרוכש פוטנציאלי.

    הגלייזרים משקיעים כסף (של המועדון) על רכש בשביל שתהיה הצלחה וההכנסות ייגדלו ומהם יוכלו לגזור דיווידנדים.
    FSG משקיעים כסף (של המועדון) בתשתיות על מנת להשביח את הנכס עצמו בשביל שיהיה שווה יותר ברגע שירצו למכור.
    את שני הגופים מעניין להרוויח כסף מהמועדונים שרכשו פשוט יש להם דרך אחרת לעשות את זה.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    הגלייזרים לא אנשי עסקים כי הם לא מתגמלים הצלחה, אלא דשדוש וכישלון. לא מעניין אותם שאנשים שהם ממנים יהיו באמת מיומנים בעבודה שלהם. לא חשובים הביצועים בענף הכדורגל. הם הזניחו את התשתיות. אין להם שום תוכנית לגבי העסק שלהם. אין להם אג'נדה שתהיה קשורה לענף. ההחלטות שלהם לא קשורות לענף.
    ככה לא עובדים אנשי עסקים. הכי פשוט, וודוורד לא היה עובד 9 שנים אצל FSG, ובטח שהם לא היו מורחים את הפיטורים שלו במשך 9 חודשים ועוד מזיינים עונה שלמה על זה בנוסף לכל העונות הכושלות הקודמות. FSG לא מורידים באסלה תוכניות 3 פעמים בעונה.
    FSG השקיעו בתשתיות, יש להם גרף למידה, הם מינו אנשי כדורגל מצוינים. נכון הם קמצנים ולא מספיק שאפתנים. או קיי. לא טענתי שהם בעלים חלומיים. כן יש קו ברור והגיון כלכלי ברור בצעדים שלהם. הם לא שואבים כסף מהעסק שלהם. הגלייזרים חלבו הכל ועכשיו הם מוכרים כי הם כבר עוד מעט לא יוכלו לעמוד בתשלום החוב כנראה. נגמר פוטנציאל חליבה.

    מועדון טופ לא יכול לקבל בעלים גרועים מהגלייזרים. בין מועדוני ענק בספורט, הם הכי גרועים יחד עם הניקס. בכל תחום אירגוני שאתה יכול לתאר. בסוף גם בביצועים במגרש.
     
    Last edited: Nov 26, 2022

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 7, Guests: 8)

  1. Esomech
  2. Scouser Tommy
  3. ליברפול לעד
  4. Stevie Wonder
  5. cheddar
  6. Scouser
  7. oranfu