ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by owen11111, Aug 2, 2022.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    מה זה אומר דקות מצומצמות?
    אם אני אלך ל4 המחזורים ששיחקנו למשל, שזה סגל שכבר כולל שחקנים שהגיעו כשידוע שהנדרסון הלך....
    מישהו פה באמת חושב שהוא לא עולה ב11 בתור ה"6" בכל 4 המחזורים?

    מקאליסטר עדיף שם? אנדו עדיף שם? לא.

    הוא נעלב? הוא בן 33 ויש לו חוזה עד גיל 35. הוא הקפטן והמאמן שלו מגבה אותו כל הזמן בראיונות בצורה חד משמעית.
     
    Scouser Tommy likes this.
  2. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    מסתבר שגראבנברח החליט באופן חד צדדי שלא להצטרף לנבחרת הצעירה של הולנד לפגרה הקרובה כדי שיוכל להתאקלם בעיר ובמועדון. מקבל על זה הרבה ביקורת עכשיו במדינה שלו וגם מרונאלד קומאן.
    מקווה שזה משהו יוצא דופן מבחינתו ושלא מעיד עליו יותר מדי.

    גם קוואנסה נשר מהנבחרת הצעירה של אנגליה, יש סיכוי שגם הוא הספיק להיפצע?
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    כל זה לא רלוונטי.
    אני מדבר על שיחה שנערכה בסיום העונה ביניהם.
    השערה שלי, שהוא לא אהב את מה ששמע.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    השערה שלי, הוא היה נעול על הכסף של סעודיה מהרגע הראשון ששמע את ההצעה.
     
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,824
    Likes Received:
    7,963
    סיפור הזייה בעיניי. שחקן בוגרים מגיל 18, בילה לפחות שנתיים בנבחרת הבוגרת, הורידו אותו לu21 למיטב הבנתי בגלל שלא קיבל מספיק דקות בבאיירן. עכשיו עובר למדינה וקבוצה חדשה, מחליט להישאר להתאמן ולארגן את החיים שלו מחדש במקום להגיע לשחק בנבחרת u21 - ואלה התגובות של כל המעורבים? להכפיש את השחקן בתקשורת? ביזארי לחלוטין.

    שלא לדבר על זה שקומאן האפס מאופס הזה בעצמו נטש את הנבחרת ברגע שקיבל הצעה מברצלונה.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    שחקן בן 21 עובר לא רק לקבוצה חדשה אלא גם למדינה חדשה ביום שישי. למה זה לא מובן שהגיוני לתת לו להתאקלם במדינה החדשה (ובתקווה גם במועדון החדש כי זה יעזור לנבחרת מקצועית בעתיד) במקום לגרור אותו למשחקי נבחרת צעירה נגד יריבות דרג ז'?
    שלא לדבר על קומאן החוצפן הזה שבעצמו חתך לנבחרת ברגע שקיבל הצעה מברצלונה.

    דקות מצומצמות אומר שהוא כבר לא שחקן הרכב קבוע, איך זה לא ברור?
    עד העונה הוא היה באנקר בהרכב וזה נגמר.
    זה לא אומר שהוא לא יראה דשא.
    בגלל זה הגבתי לאטו שלא נאמר להנדרסון (עד כמה שידוע לנו) שאין לו מקום יותר בסגל או שלא רוצים אותו אלא שמבאנקר בהרכב הוא יהפוך ל"מילנר".
     
    Ori8 and Scouser Tommy like this.
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,020
    Likes Received:
    7,204
    קומאן מטורלל.
    הוא עוד לא הזמין את פרימפונג.
    הוא סוג של משפיל את השחקנים שהוא לא אוהב בתקשורת. הוא יצא עם זה שפרימפונג לא מוזמן אצלו כי גם הוא סירב לשחק באנדר 21.
    מאמן אידיוט ופוליטקאי עלוב.

    יהיה מצחיק אם יברח להם לגאנה.
    את מאטסן אגב הוא הזמין על כל 26 דקות הפריימרליג שלו.
     
    oranfu likes this.
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    אז מסתבר שיש עוד חלקים לראיון של הנדרסון.
    הוא מהלל את FSG (איזו הפתעה...) ואומר שקלופ טען שהוא מאוד שמח עם חלון ההעברות אז זה מלמד שהוא כנראה רצה שהשחקנים שעזבו, יעזבו...
    הוא גם אומר שמבנה השכר שהבעלים מנהיגים פוגע ביכולת להחתים שחקנים מסויימים, עם רמיזות על בלינגהאם.


    לפעמים עדיף לשתוק ולתת לאנשים לחשוב שאתה מטומטם ולא לפתוח את הפה ולהוכיח להם את זה.
     
    Last edited: Sep 5, 2023
    Esomech, Scouser Tommy and Walkon like this.
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    איך זה לא ברור?
    אתה לא חי את המועדון ב30 השנים האחרונות?
    שחקני ספסל אצלנו הם שחקני הרכב בסוף.
    שואל אותך, הנדרסון בסגל, כמה דקות היה מקבל ב4 המחזורים הראשונים?
    לדעתי לפחות 240 וזה כשהגיע בכלל רכש לפי הנחה שהוא עזב.
    "שחקן הרכב קבוע" - אין כזה דבר.
    אנחנו עכשיו בדרך ל2 משחקים בשבוע תקופה ארוכה.
    הנדרסון היה מקבל המון דקות העונה. הוא רצה כסף מסעודיה, לכן הלך. מה שקורה עם הראיון זה ניסיון שלו לכוון אותנו לכיוונים אחרים וזה יעבוד על הסקאוזרים, לא עלי.
     
    Scouser Tommy likes this.
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    ברור שיש דבר כזה שחקן הרכב קבוע.
    טרנט לא שחקן הרכב? וירג'יל? רוברטסון? סלאח? הנדרסון לא היה כזה?

    זה לא משנה כמה דקות היה מקבל במחזורי הפתיחה.
    אלא אם יהיו אילוצים, הוא היה הופך לשחקן רוטציה.
    שחקן רוטציה אולי עדיין מקבל דקות משמעותיות, אבל הוא לא היה עולה בהרכב במשחקים גדולים, הוא לא היה עולה בהרכב אם אין פציעות.


    ברור שהוא עבר בגלל הכסף, כל בר דעת מבין את זה.
     
  11. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    לא מכיר את קומאן ולא מכיר את השיקולים הלאומיים ההולנדים, אבל השחקן היה צריך לבקש אישור להיעדר לפעם הזאת ולא להחליט על זה באופן חד צדדי כפי שמדווח.
    ואם ביקש וסורב, היה צריך להתייצב לאימונים.
    שחקן בגיל כזה שעושה לעצמו דין וחשבון בזימון לנבחרת (צעירה או לא) זו נורה אדומה.
    יכול לרמוז על בעיות גישה או לרמוז על זה שיעשה לעצמו דין וחשבון גם בעוד כמה שנים שברצלונה/ריאל יציעו עליו ואתה לא תסכים.
    יכול להיות שזה גם לא רומז על כלום, אבל לא צריך להצדיק אותו רק מתוך האינטרס הצר שלנו כאוהדי ליברפול.
     
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,824
    Likes Received:
    7,963
    אני פשוט לא מחפש רמזים איפה שאין (מבחינתי). כל מה שאתה כותב לגמרי לגיטימי, פשוט אני לא מסכים עם כמה דברים.

    הראשון, זה ששחקן עושה לעצמו דין וחשבון זה בהחלט יכול להיות בעייתי - אם החשבון שהוא עושה יוצא 1+1=3. אני בנאדם דיי פתוח בקטעים האלה, בהסתכלות שלי ההיגיון מנצח תמיד גם אם זה אומר לשבור הוראה של ממונה עליי או בעבר של מאמנים. ההיגיון האישי שלי וכנראה גם של חראפנברח הוא שהתאקלמות ראויה בליברפול תועיל לו ולקריירה שלו ובעקיפין גם לנבחרת הולנד הרבה יותר משני משחקים בU21 ברמה שהוא כנראה גדול עליה כבר כמה שנים טובות. מסכים?

    הדבר השני, לגבי מה שהוא עלול לעשות עוד כמה שנים אם תהיה בו התעניינות ממועדון אחר... וואלה אני פשוט לא כל כך רואה את הקשר בין הדברים. אם הוא היה מסרב להתאמן בבאיירן או משהו זה כבר סיפור אחר. וגם אם זה היה המצב, כמה פעמים נשבר לנו הלב משחקנים שלא הראו שום סימן להתנהגות כזאת בכלל? טורס וקוטיניו זה הכי בשלוף. רוצה לומר, לא תמיד יש קשר בין התנהגות כללית לבין לדחוף למעבר ברגע האמת. מה שאני כן אסכים זה אם הוא פשוט החליט על דעת עצמו ולא דיבר עם אף אחד, זה כן יכול להעיד על התנהלות לא מתאימה.

    עוד שאלה, מה אם איתתו לו או עודדו אותו לעשות את זה מטעם המועדון? לא מופרך בכלל בעיניי. גם אז זה נורה אדומה מבחינתך?
     
    Liverpool-Forever and oranfu like this.
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    הייתי שמח אם כל השחקנים שלנו היו מחליטים לוותר על הנבחרות.
     
  14. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    @Scouser Tommy
    לשאלתך האחרונה- במידת מה כן.
    זה מעיד על בעיה מסוימת בלויאליות. אם שחקן מחליט להיות בינלאומי בנוסף לקריירת המועדונים שלו הוא צריך להיות מחויב לשני הצדדים ולתמרן ביניהם, כי הרבה פעמים האינטרסים של המועדון והנבחרת הם מנוגדים.

    קשה לי להאמין שזה המקרה אגב, זה לא הסטייל שלנו לשכנע שחקנים להיעדר מהנבחרת ועל כך יעידו כל הפעמים בהן שלחנו שחקנים להיפצע להנאתם במשחקי ידידות שאפילו בנבחרות עצמן היו מודים שהם לא היו חשובים.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  15. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,020
    Likes Received:
    7,204
    הוא לא צריך להיות מחוייב לאנדר 21, תעשה טובה.
    זה שחקן שמשחק קבוע בסגלים מגיל 17 וחצי. עשה את הבכורה בבוגרת של הולנד בגיל 18 בערך. הוא רק עבר לליברפול, לא שיחק באמת העונה.
    אם הוא לא בכושר משחק הוא צריך להשאר בליברפול ולעבוד על תוכנית לכושר משחק עם כל הכבוד ל״משימת נבחרות בספטמבר״.
    העונה הרגילה שלו הרבה יותר חשובה להמשך הקריירה שלו, גם בשביל קומאן.
    בנוסף, זה די נורמלי שרכישות של דד ליין נשארים במועדון. לפעמים את הטפסים אתה משלים כמה ימים אחרי ואתה מתחיל להתאמן כמה ימים אחרי. טבעי לגמרי וקומאן יכול לקפוץ ולעשות שמיניות באוויר.
    הדביל הזה גם למונדיאל לא לקח אותו. שילך יחפש לוק דה יונגים.
     
    Liverpool-Forever and oranfu like this.