ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,489
    לייקים שהתקבלו:
    7,446
    אם נגד ג'ירונה היה אפשר להחליק את זה בגלל הביטול מול אברטון, פה זאת תהיה טעות חמורה. אולי לחשוב שהוא יעלה עם מורטון-ניוני-אליוט כקישור זה תמים אבל סבבה הנה מאק אליסטר נח שבוע וחצי, שיעלה איתו במקום אחד מהם אם הוא מרגיש שהוא חייב.

    יש לנו 8-9 שחקנים שאסור שישחקו במשחק הזה בשום פנים ואופן. אליסון, ואן דייק, גומז, טרנט, חראפנברח, סובוסלאי/ג'ונס, סלאח, גאקפו. עם השאר שיעשה מה שהוא רוצה. אם מאק וג'וטה צריכים דקות להיכנס לכושר משחק (לא נראה ככה האמת אצל הפורטוגלי) אז אחלה והנה יש עוד 2 עמדות שאתה סגור בהן.

    מאוד מקווה שאנדו וקוואנזה יפתחו בלמים ולידם 2 חילטורים בעמדות המגן. פשוט אין לנו את הלוקסוס לאבד עוד אף שחקן הגנה עכשיו.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,117
    לייקים שהתקבלו:
    6,913
    היה קונצנזוס בקיץ שצריך בלם נוסף אצלכם, אחלה.
    הוא היה צריך להיות אחד מה-4 בלמים האלה. אף אחד לא ספר לי פה את גומז בקיץ בתור בלם וציין שעדיף שקוואנסה יצא להשאלה כדי שישחק קבוע.
    רוטציה של 4 בלמים, כשאחד מהם סופר פציע, היא רוטציה הגיונית ובריאה לשחקן בן 21 שכבר הוכיח את עצמו במשך חודשים בהרכב של קבוצה שנאבקה על אליפות עד מרץ.

    כשאתה מוציא שחקן כזה להשאלה בגיל 21 אתה לא מחפש "לתת לו דקות כדי שישחק קבוע", אתה מחפש למכור אותו. ככה פשוט.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,489
    לייקים שהתקבלו:
    7,446
    לא הבנתי על מה הדיון.

    כולנו אמרנו שצריך עוד בלם איכותי בנוסף לקוואנזה מה שהיה הופך אותו בפועל לבלם 4 ומפחית את התלות בו. כרגע חלק מהבעיה שלו לדעתי זה חוסר התאקלמות לשיטת משחק החדשה, ביטחון, וגם חוסר בקצב משחק.

    כרגע אתה משחק עם גומז כי הוא יותר reliable במובן הבסיסי ביותר שאתה יודע בדיוק מה תקבל ממנו גם לרעה וגם לטובה. אני עדיין לא חושב שהוא בלם יותר טוב מקוואנזה או בטח שלא עם פוטנציאל גבוה יותר.

    אם היה פה עוד בלם נורמלי אז יש מצב שקוואנזה היה יכול להיכנס לאט לאט לעונה הזאת דרך הגביעים והיה נראה טוב יותר. כרגע כשזה גומז שם שגם פתאום אתה צריך אותו מגן שמאלי/ימני, זה נראה בלאגן, קוואנזה מרגיש שהוא לא אופציה מועדפת וצריך להיכנס למשחקים בדקה 60-70 לעשות חלטורות, זה לא דרך לבנות לשחקן כמוהו ביטחון.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,117
    לייקים שהתקבלו:
    6,913
    כרגע נראה שסלוט לא ממש בעניין של לנהל רוטציות אלא מתוך הכרח בהמון עמדות.
    ככה שגם אם היה בלם נוסף איכותי יש מצב שסלוט פשוט לא היה מנהל את הסגל הזאת בצורה מיטבית.
    4 בלמים נורמלים זה אחלה של עומק לכל קבוצה שלא משחקת עם שלושה בלמים בהרכב.
    כמובן שיש סיכוי לא מבוטל שבסוף דברים כן יעבדו עם קוואנזה והוא יתאושש מהכמעט חצי עונה רעה שלו. לא קוברים שחקן בעונה שנייה על פתיחה רעה.

    השאלה בטח לא הייתה תורמת פה.
    אתה משאיל שחקן בן 18-19, לא שחקן בן 21 שחודשים בילה אצלך בהרכב.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,489
    לייקים שהתקבלו:
    7,446
    פעם שנייה שאני שומע את הטענה הזאת שסלוט לא בעניין לרוטציות, לא קונה את זה. כשהיה לנו סגל מלא ראית רוטציות או חילופים מוקדמים בטרנט/בראדלי, רוברטסון/צימיקאס, סובוסלאי/ג'ונס, דיאז/גאקפו. אלה גם בערך העמדות היחידות שהיה לנו אופציות חזקות מהספסל בהן.

    רוטציות בעמדות הבלמים זה משהו משמעותית פחות נפוץ באופן כללי אבל בוא נגיד שהסבירות שזה היה קורה הייתה גבוהה בהרבה אם היה פה עוד בלם ברמה גבוהה.

    עכשיו שההתקפה חזרה במלואה ובתקווה שגם ההגנה לאט לאט יהיה אפשר לראות אם זה עניין של היצע או של החלטה של סלוט.
     
    oranfu ו-Esomech אוהבים את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,117
    לייקים שהתקבלו:
    6,913
    יש עמדות שהוא מרגיש בטחון לעשות רוטציות ויש כאלה שלא.
    מה לעשות? זה המצב.
    אפילו עכשיו אנשים מסתלבטים פה שלמשחק הקרוב(שאין שום סיבה שיעלה עם הרכב ראשון) הוא יעלה עם הרכב ראשון.

    לא מסכים איתך שרוטציות לעמדת הבלמים זה משהו פחות נפוץ באופן כללי. קבוצות עושות רוטציות שם. פרגוסון היה עושה את זה כשהיו לו שניים מחמשת הבלמים הגדולים בהיסטוריה של הליגה. למה? כי הוא רצה לשמור על סגל בריא ככל האפשר לקראת אפריל-מאי.

    חשוב לזכור שלקונאטה לא הייתה עונה אחד חלקה פה מבחינת פציעות אז זה אפילו מעלה את החשיבות בביצוע רוטציות על העמדה הזאת.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,476
    לייקים שהתקבלו:
    19,891
    לא היו לו אופציות לרוטציות רוב הזמן, למעט שחקני נוער.
    כשהיו לו, כמו שטומי כתב, הוא בהחלט עשה רוטציות.

    העמדה היחידה שלא היה בה רוטציה זו עמדת הבלם.
     
  8. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,894
    לייקים שהתקבלו:
    1,590
    מין:
    זכר
    טומי סיכם את המשחק מצויין בדיון המחזור.

    רק משהו אחד שעדיין מעצבן אותי מאוד ויושב עליי, יותר מהאדום של רוברטסון והטיפשות שלו.

    טרנט, השפת גוף שלו, הגישה שלו בתור שחקן הגנה, לא ראיתי ספרינט אחד שלו אתמול.
    לא מסוגל להתמודד איתו כבר, הוא שחקן עם מסירת על. אין ויכוח. אבל לי נשבר הזין.

    או שיתאפס על עצמו או שיעבור לריאל. לי אין סבלנות כבר לפרימדונה הזאת.
    איזה כתב ספרדי אמר שהוא דחה כבר 3 הצעות חוזה? שייקחו את הכסף שהציעו לו ויתנו לפארנברח מקאליסטר דיאז וקונאטה חוזים חדשים ומשודרגים.


    וזה מעצבן אותי עכשיו עוד לפני הניצחון של צ׳לסי והצמצום פער ל2 נקודות.
    עוד שעה וחצי אחרי שהם ינצחו אני אהיה יותר עצבני ברמת הלמכור אותו בינואר כבר
     
    Scouser Tommy, oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,117
    לייקים שהתקבלו:
    6,913
    אתה לא באמת מאמין לזה שהוא דחה כבר 3 הצעות חוזה, נכון?
    אין שום סיכוי שהוא ידחה הצעת חוזה שמתקרבת למה שריאל מדריד תציע לו.

    אם הצעתם משהו זו כנראה הצעה מבזה למעמדו וגילו.
    כמו התרגילים שעשיתם שנה וחצי עם סלאח.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,894
    לייקים שהתקבלו:
    1,590
    מין:
    זכר
    אני גם לא מאמין שהם היו מחלקים את הכסף בין דיאז קונאטה פארנברח ומקאליסטר.

    אבל זה אמירה היפותטית בשביל להעביר נקודה.

    ואם כבר מה שמבזה זה האפס מאמץ שלו על הדשא.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,117
    לייקים שהתקבלו:
    6,913
    באמת אסון גדול, נתן משחק אחד עלוב בעונה מצוינת שלו כמגן.
    סיבה מספיק טובה לזיין אותו מפה.

    הוא שווה 300k לשבוע וצפונה ואני בספק אם הגשתם לו הצעה של קידומת 200 אם בכלל נכנסתם באמת למומ איתו.
     
  12. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,894
    לייקים שהתקבלו:
    1,590
    מין:
    זכר
    לא לא. משחק עלוב זה רוברטסון אתמול.
    משחק עלוב זה גומז ונונייז נגד ניוקאסל.
    משחקים עלובים אני יודע לאכול

    המשחק שלו אתמול זה זריקת זין אחת גדולה על הקבוצה.
    זה הדיון לא הבעלים, לא כמה הציעו לו ולא כמה הוא רוצה.
    אני מבין שאתה אוהב כל פעם ללעוס את הנושא והבעלים שלנו ככה והם ככה והם קמצנים ובלה בלה בלה בלה. זה לא חדש ואין על זה ויכוח בכלל.
    שוב, הדיון הוא (ואני אכתוב את זה מודגש אולי זה יעזור): זה כמה טרנט זרק אתמול זין, לא השקיע, לא רץ והיה עם שפת גוף של שחקן התקפה ישראלי שמצפים ממנו לעשות הגנה שאנחנו בפיגור ו10 שחקנים מדקה 15. ולא. זה גם לא פעם ראשונה הוא מתנהג ככה על הדשא בשנתיים האחרונות


     
    Scouser Tommy, oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    40,117
    לייקים שהתקבלו:
    6,913
    הרבה מלל והתנשאות כדי לתאר משחק עלוב של שחקן.
    אתה מחפש לפרש את זה בזריקת זין או חוסר מאמץ כאילו אי פעם בהיסטוריה שחקן שנתן משחק עלוב קיבל מחמאות על זה שירק דם על הדשא.

    מה הנקודה שלך? סבבה לא מעט פעמים בשנתיים האחרונות הוא נראה ככה בהגנה כי מן הסתם בשנה שעברה נראה רע מאוד הגנתית.
    כמה הופעות כמו אתמול יש לו העונה? מזכיר לי אוהד שמחכה להופעה הראשונה הרעה של אוננה כדי לשלוח אותו מפה.
    אם אני צריך לסכם את העונה שלו כרגע בשקלול המשחק מתאמול יש פה מישהו שנותן לו פחות ממנעד של 6.5-7.5 על העונה הזאת?

    היה ממש גרוע אתמול, התקפית והגנתית, טייל על הדשא. אולי עייף, אולי סוחב משהו, אולי לא שקט בגלל מצב החוזה שלו ואחרי הכל זו הופעה אחת ממש רעה(ולא מחויבת!!!!!!!!!!).

    בשונה ממנו, רוברטסון נתן את ההופעה הממוצעת שלו אתמול עד להרחקה. זה בערך מה שאתה מקבל ממנו week in week out.
     
  14. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,621
    לייקים שהתקבלו:
    2,542
    זו הגישה שלו, אין מה לעשות. לפעמים זה בולט מאוד ולפעמים פחות. כשדברים הולכים לו ולקבוצה בקלות הכל נראה טוב, כשלא הולך לו והקבוצה תקועה הוא מגיב לזה הרבה פעמים רע מאוד.

    לא חושב שזה קשור לריאל או לחוזה. זו הגישה, זה השחקן, זה הבנאדם.

    מקצועית נטו אני לא רואה אותו מצליח (מאוד) בריאל.
    לא חושב שהוא יסגור להם את העמדה הזאת לעשור קדימה. הם יתקשו להתמודד עם הגישה ועם ההגנה.. ועוד אחרי מאה שנה עם קארבאחל, שהוא לחלוטין האנטיתזה שלו.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,476
    לייקים שהתקבלו:
    19,891
    זה לא היה משחק עלוב. כמו שנאמר, משחק עלוב זה רוברטסון.
    טרנט שם אתמול זין גדול על הקבוצה. ללכת בחזרה להגנה, כשאנחנו בעשר שחקנים, אבל להתקפה לדפוק ספרינטים, זה לשים על הקבוצה זין.


    הוא ככה כבר שנתיים, זה נכון.
    אתמול הרגיש לי סוג של שיא בגלל הנסיבות.
    קשור לריאל? לא יודע, אבל ממזמן כבר מישהו היה צריך לתת לו סטירה על הגישה שלו.
    הוא מתנהל על הדשא כאילו הוא ריקלמה ולא לכבוד שלו להתאמץ הגנתית.
     
    Scouser Tommy, Liverpool-Forever ו-Esomech אוהבים את זה.