ליגת העל מחזור 26: מכבי ת"א נוגעת במקום הראשון, באר שבע בטדי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, Jan 18, 2025.

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,615
    Likes Received:
    6,734
    והמנכ"ל שלכם מדבר אנגלית יפה, תקבלו הערב ניצחון טכני ו-4 נק' בונוס.
     
    oranfu likes this.
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,582
    Likes Received:
    6,321
    אבל האם עונש קשה למכבי חיפה יעשה טוב לכדורגל הישראלי? האם זה ישפיע על התנהגות במגרשים אחרים? אני חושב שגם אתה יודע את התשובה...אסיים את הערב העגום הזה בדברים מאד פשוטים. האלימות נמצאת בכל קבוצות הצמרת. היום אנחנו בכותרות, מחר זו קבוצה אחרת. אלא שצועקים עכשיו הכי חזק שאנחנו צריכים לאבד נקודות יבינו מחר שזה יחזור אליהם כמו בומרנג. כנ"ל לגבי הדיון פה. אני לפחות לא מנסה הערב להשאיר רושם שמה שקרה נורמלי. זה ערב עצוב למכבי חיפה ואנחנו נקבל עונש. את שלי אמרתי על הורדת נקודות ואיך אפשר למנוע את זה, אבל לא נראה לי שאף אחד מקשיב פה או בהתאחדות. שיורידו לנו נקודות, מה אכפת לי, בבלומפילד גם היה שמח הערב...

    בסופו של דבר כואב לי מה קורה בקבוצה שלנו. צריך לחכות לימים יותר טובים.
     
    Last edited: Jan 27, 2025
  3. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    מכבי התנהגו בסדר גמור ואפילו אמרו שהם מעוניינים לחדש את המשחק במחצית.
    יותר ספורטיבי מזה, לא יכול להיות.
    המשחק הופסק, ולא באשמת מכבי. ניצחון טכני מתבקש כאן. גם אם אני מסכים שהערך הספורטיבי נפגע.
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,457
    Likes Received:
    26,809
    Gender:
    Male
    לא, ברור שזה לא רק שחר. יש עוד בעלי קבוצות שלא עושים שום דבר בנידון. פשוט שחר הכי הרבה זמן מכולם בעסק הזה. אתה רוצה שהוא יעשה משהו שלא עשה 32 שנה בנוגע לענף?
    שחר יגיד שהוא הולך. הקהל, כולל הפרחחים האלה יגידו לא לא לא, אל תלך אלוהינו. יעשו סולחה וסטטוס קוו ישמר.
    האירועים היום רק משרתים את ההנהלה. זה אליבי מושלם לכישלון של העונה. יגידו בגלל הקהל הלכה עונה.
    כמו שכולם הסבירו לי שבגלל המצב שחטו עוד קבוצה מצליחה במכבי חיפה(למרות שהתהליך החל 9 חודשים לפני האירועים).
     
  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,615
    Likes Received:
    6,734
    זה אומר, שלכאורה, יכול להיות שר ספורט אוהד מכבי חיפה,
    שצופה בבית במשחק, נגיד בין הפועל באר-שבע ומכבי פ"ת, והיה איזה מקרה אלימות, יכול לצלצל למפכ"ל המשטרה לבקש ממנו שיעצור את המשחק?

    המשחק היום הופסק כי שר הספורט ביקש שיעצר. אין דברים כאלה. אני לא חושב שיש בכלל הבנה חוקתית של מה עושים במצב כזה.
    לך קל להגיד מהפוזיציה שלך "מכבי חיפה זרקה אבוקות (= לא בגלל זה המשחק הופסק)" אז היא בטוח אשמה בהכל.

    בפועל המשחק הופסק כי צד שלישי ביקש לעצור, על מקרה "אלימות". איך אמרתי מקודם? צפיתי בלא מעט משחקים שלנו נגד באר-שבע בשנים האחרונות, תאמין לי שאני יודע לזהות אלימות* כשאני רואה אותה. הערב לא היה אלימות.


    * לא נכנס למי אשם ומי לא באותם מקרים.

    זה ישמע בדיוני, אבל אני לא אתפלא אם הוא שמע את הצווחות של שפיגלר ואפק בשידור ואמר לעצמו שהוא לא יכול לתת לזה לרוץ מעל הראש שלו בלי התערבות.

    ולא, אני לא מנקה את אוהדי מכבי חיפה. מבחינתי, מגיע לנו הפסד טכני הערב. הקהל שלנו צריך להשאיר את המריבות שלו עם השוטרים מחוץ לדשא.
     
    oranfu likes this.
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,731
    Likes Received:
    20,851
    מדהים שאוהדי המועדון שלא יודעים מה זה עונש, כולל על ירי זיקוקים על שחקנים (דומה מאוד למה שקרה הערב), נוהים על זה שאולי לא יענישו את מכבי חיפה בהורדת נקודות מעבר להפסד טכני.

    מכבי ת"א רצו להמשיך את המשחק וזה מראה על ספורטיביות? אחרי שהשחקנים שלהם היו חלק במה שהוביל למהומה על הדשא זה יפה מאוד, גם מכבי חיפה רצו להמשיך לשחק אבל שר הספורט החליט שלא יהיה משחק.

    אבוקות ראינו כבר בלא מעט משחקים, מהומה על הדשא ראינו כבר בלא מעט משחקים. ההבדל היחיד הוא שהערב המשטרה החליטה להפסיק את המשחק והתקשורת מלבה את הלהבות.

    אישית אני יכול להבין אם מכבי חיפה תקבל הפסד טכני, אבל כמו במקרה של ב"ש - סכנין זה לא כזה ברור מה צריך לקרות לדעתי. בסוף המשחק הזה הופסק לא בגלל השופטים או אירוע תקדימי, אפילו לא בגלל אירוע אלימות יוצא דופן אלא בגלל ששר הספורט שמע את עמרי אפק מייללת בשידור ודרש מהמפכ"ל לעצור את המשחק.
     
    hbs7 and Sturridge like this.
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,457
    Likes Received:
    26,809
    Gender:
    Male
    שחר עצמו ילחץ שיתנו עונש יותר כבד, על מנת "לחנך" את הקהל שלו. נו מה יש עוד לדון פה על בית הדין באמת אחרי כל השנים האחרונות?
    כנראה שאפסיק לצפות בקבוצה מוקדם יותר בחודשיים, מאשר בעונה שעברה. לא רואה כבר טעם כלשהו.
    מכבי חיפה כמועדון חייבת בעלות חדשה, אחרת חוששני היא שוב תגיע למחוזות של העשור הקודם. זו החלטה ניהולית לחלוטין.
     
    Last edited: Jan 28, 2025
    Sturridge likes this.
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,457
    Likes Received:
    26,809
    Gender:
    Male
    ואתם יודעים מה עוד סיבה ששום דבר לא ישתנה בענף?
    https://x.com/alonabarkat/status/1883974662595699068

    כן הציוץ הזה. אני אלונה העסקנית, עכשיו תוקעים את היריבים, לא אכפת לי.
    כשיתקעו אותי שוב כמו בספטמבר, אז אני אקים קול צעקה ואצטרך לחפש את הצדק בבית משפט מחוזי. כי למה לפעול קודם לכן לשיפור המוצר?
     
    G.B7 likes this.
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,731
    Likes Received:
    20,851
    אגב בעקבות הבלגן שהיה ההתעלמות מנגיעת היד של ואן-אובריים ברחבה שלהם ופנדל על נגיעת יד ברחבה שלנו עוברת בשקט.


    על מי אני מנסה לעבוד, היתה עובר בשקט בכל מקרה.
     
  10. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,660
    Likes Received:
    1,200
    היה שם איזה כרטיס צהוב שהשחקן המשיך לצעוק אחרי זה, אם זה אוראל גרינפלד עם המשרוקית אולי זה נגמר בצהוב שני
     
  11. crazyjoedevola ליברפול באנגליה מכבי בישראל. היידה מכבי

    Joined:
    May 20, 2015
    Messages:
    67
    Likes Received:
    36
    Gender:
    Male
    פיצוץ בחיפה
    פיצוץ בבלומפילד
    מעצרים של "אוהדים" עם סכינים מחוץ לגרש
    פיצוץ בבאר שבע
    וכל זה בזמן מלחמה.
    חברה חולה ואלימה. אולי תמיד הייתה כזאת
    הדיון למי יורדו נקודות ומי התחיל הוא הדיון המשני
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,511
    Likes Received:
    14,879
    Gender:
    Male
    האבוקות זה מבוי סתום, אין באמת דרך להתמודד מול זה, ולא סתם זה משהו שקיים בכל העולם ולא רק בישראל. הבעיה שזריקת אבוקות זה משהו שנופל בין הכסאות. מצד אחד זה מעשה חמור אבל לא מספיק חמור בשביל שבית המשפט יתן על זה עונש מרתיע. קחו למשל שופט שראה כל היום רוצחים ואנסים ונוכלים ופתאום בא לו מישהו שזרק אבוקה. זה לא יגמר אפילו בעבודות שירות.
     
  13. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,287
    Likes Received:
    2,540
    Gender:
    Male
    ומה עושים כדי להרחיק את אותם אלימים?
    אני בטוח שהורדת נקודות תראה להם מה זה!

    מדינה מצחיקה, כמו בגניבות הרכב, כולם מצקצקים ומזיינים את השכל, בסוף מי שאוכל אותה זה האזרח הפשוט. איך למגר, איך למנוע, איך להעמיד את הפושעים לדין?
    זה מצריך עבודה וזה לא מעניין את אף אחד.
    למה שהמשטרה תעבוד כשהיא יכולה לקחת מיליונים על לשים את היד במכנסיים ולשחק פינג פונג, עם 0 אחריות למתרחש.
    ההפך, האלימות הזו היא עוד תירוץ להביא עוד עבודה בשכר לשוטרים שיוכלו לא לעשות כלום ולקבל על זה כסף. אחלה דבר.
     
    oranfu and VAR like this.
  14. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,189
    Likes Received:
    2,609
    לא מישהו ספיציפי? אם היינו מקבלים ניצחון טכני עוד הייתי מבין.
     
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,443
    Likes Received:
    5,655
    אני גר בהרצליה. כל שני שאני חוזר מהעבודה באיזור 18:30 אני יורד בתחנה ורואה תמונה יפה של הרבה חיפאים (בדרך כלל שמשחקים בשני בערב), אבות וילדים עולים על הרכבת לחיפה. אתמול כמובן זה היה ביתר שאת. נהר ירוק, ילדים ומבוגרים בדרך למשחק. לחשוב עליהם חוזרים ככה בבאסה אחרי שאפילו לא זכו לראות את המשחק. איזה בושות.


    ועכשיו אני אגיד משהו. קודם כל אין לי בעיה עם הורדת נקודות למכבי חיפה. הפסד טכני, ומצידי גם הורדת ליגה. כנ״ל להפועל ת״א כמובן והביזיון שהיה שם - הורדת נקודות? אין לי בעיה. הורדת ליגה? אין לי בעיה גם תאמינו לי.

    אבל - מי מונע אחרי הורדת נקודות וליגה מחוליגנים אחרים לבוא ולעשות בדיוק את אותו דבר?. עכשיו מכבי חיפה משחקת בליגה הלאומית אחרי שהורידו אותה ליגה ומוגרלת נגד מכבי ת״א בגביע. מה מונע מחברים של החוליגנים מאתמול לעשות בדיוק אותו דבר?
    מערכת הענישה פה דפוקה. האם יש אחריות לקבוצה? בעיניי כן. מסויימת. היום לצורך העניין עם הטכנולוגיה של היום לא צריך לתת מנוי לכל דורש, מבלי שעושים בדיקת רקע כלשהי. יש לי הרגשה שהחוליגנים של אתמול היו עולים באיזה מאגר משטרתי כזה או אחר. אבל פה זה פחות או יותר נגמר - מכאן זה רק המשטרה ומערכת המשפט.

    זה מעל הראש שלנו ושל הדיון הזה. אין משהו יוצא דופן ששחר, אלונה, מיץ׳ או ספרא יכולים לעשות. לשלול מנויים - סבבה, אולי לנסות להפעיל בדיקות רקע לרוכשי המנויים. פה זה נגמר. ברגע שהחוליגניסט מגיע למגרש עם אבוקה או משהו אחר לא חוקי, או מתכוון לזה אפילו, זה רק על המשטרה. וזה נטו על רצון. תאמינו לי, אם המשטרה מכניסה סוכנים סמויים לאירגוני הפשע הכי גדולים בישראל, הם בקלות יכולים לשתול מישהו באולטראס חיפה, הפועל או בית״ר, להביא ראיות ולהטיס אותם מהמגרשים.

    הכל ענייין של רצון. ואת זה אין.
     
    שי, VAR and oranfu like this.