ליגת העל, מח' סיום הליגה הסדירה: חיפה נגד ת"א, ב"ש נגד אשדוד, סכנין רוצה להבטיח פליי אוף עליון

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Mar 16, 2024.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    זה לא משנה זה ויכוח סרק, אפשר להיות יותר יצירתיים גם בלי חלוץ אמיתי, את הפועל תל אביב חסרת הביטחון והפצוע והחבולה שכל הליגה מתעללת בה ומכבי פ"ת נתנה לנו שלישייה ברוורס לפני איזה חודש - צריך לנצח ובטח במשחק בית של מכבי חיפה. עזבו רגע אם היו פה הודעות פסימיות של אוהדים אדומים - מי שנשאר - או לא. אשכרה זובאס לא היה צריך להתקלח אחרי המשחק הזה. להעלות את בן שימול בסוף זו אותה המצאה כמו של אלישע לוי עם סנטיאהו סולליך ב-2009-10 לדעתי.
     
  2. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,657
    Likes Received:
    3,927
    העונות הכי טובות שלנו בהסטוריה היו שוובה בראון היה מחליף ראשון לאוגו וגדיר לבן שהר. וזה בעונה אירופית ארוכה.
    אה ומתן אוחיון כל פעם שהיה נפצע שחקן הגנה.
    עומק זה אוברייטד בטח בליגה שלנו. שיש קבוצה חזקה עם עוגנים חזקים כולם פתאום נראים טוב.
     
    italiano and לירן like this.
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אחרי אתמול אתה עדיין לא הבנת למה?

    פיירו מדקה 12 מתהלך על המגרש ומוחלף רק במחצית. רפאלוב כבר חודש משחק עם זריקות.

    למה? בשביל מה הבאת את חמד? בשביל מה הבאת את קינדה? בשביל מה הבאת את סייף ולסובוי?

    כתבתי את זה עוד אחרי פרסום ההרכבים. אתה כבר חודש מתקשה לכבוש, באיזה קטע אתה עולה עם הרכב מתוך נקודת הנחה שיהיה 3-0 בדקה 60 ואז תוכל להוציא את כולם בלי דאגות?

    רפאלוב לא צריך לשחק עד שלא יטפל בקרסול שלו.
     
  4. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,216
    Likes Received:
    2,623
    לא היה פנדל לחיפה, וגם השער של הפועל חיפה היה חוקי.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,299
    לדעתי גם לא היה אמור להיות פנדל להפועל חיפה אם להיות הוגנים.
     
  6. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,813
    Likes Received:
    7,986
    Gender:
    Male
    קינדה פתח אתמול ביחד עם רפאלוב ולוסובוי פצוע (מסתבר, מי עוקב).

    רפאלוב אכן חייב לנוח, בסוף גם שוחקים את השחקן וגם לא מביאים תוצאות. היה אפשר לפתוח עם סוף, שהוא דיי האופציה היחידה כרגע כי נאור/סייף משאיר אותך עם חלאיילי לבד בהתקפה (גם פיירו-חמד ביחד לא נשמע לי להיט).

    ורפאלוב לא היחיד כמובן שצריך לנוח. ראינו אתמול את פיירו שמאז הפציעה של דין דוד לא החמיץ דקה לדעתי ועכשיו ינוח יופי ביציע (הפתעה).
    מהמר כבר על עלי כהבא בתור.
     
    oranfu likes this.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,299
    בגלל החוסר בעומק לא לקחת דאבל כל השנים, כי בכל פעם בגביע בכר היה עושה רוטציות וכל הוובה בראון ומתן אוחיון ובן תורג'מן היו מודחים מול כל מיני קריית שמונה כאלה.

    גם כשהיינו חוזרים מאירופה לליגה היינו תמיד נענשים ברוטציות האלה (הפסד בסמי עופר מול מכבי חיפה אחרי שער של בוזגלו בגלל שתי טעוית של בן תורג'מן שהחליף את קורוהוט שקיבל מנוחה, תיקו מול הפועל תל אביב בפתח תקווה בגלל שאוגו היה ביציע וטוני שיחק רק מחצית).
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    את עניין הפנדל אני מבין כי זה באמת החוק, לגבי הפסילה אני לא חושב שאפשר להיות חד משמעיים בצורה כזו, בזווית אחת זה נראה כמו פאול מובהק, וגם הייתה שם הרמת רגל שלא קשורה לתיקול כזה.
    אני לא מסכים עם משה שלא הגיע להפועל חיפה פנדל, אבישי כהן דביל חסר אחריות. יחד עם זאת, גם הגיע למכבי פנדל נוסף על מילסון, הוא נדחף שם מבלי ששחקן ההגנה ניסה לגשת לכדור, במהלך שההסבר אליו דומה מאוד לכזה שהוביל את אותו השופט בדיוק לתת פנדל לבית"ר ואדום ללוקאסן (אני לא מסכים שזה אדום).
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,299
    לא ראיתי את הדחיפה על מילסון, אבל היד של אבישי כהן? בעטו עליו מקרוב, מה כבר הוא היה אמור לעשות? בדיוק כמו שחקן הפועל שבעטו עליו בסיטואציה זהה, בשני המקרים לא היה צריך לשרוק פנדל.
    בקשר לשער של הפועל חיפה, ה - VAR אמור להתערב רק כאשר הוא מזהה טעות ברורה. לא חושב שמההילוכים החוזרים ניתן היה להסיק שמדובר בטעות ברורה, לא בטוח שהיה מגע בטח כזה שגרם לגולסה ליפול כפי שנפל.
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ההבדל בין נגיעות היד הוא זהות השחקן ששיגר את הכדור. אצל הפועל זה היה ניסיון הרחקה של שחקן שלהם שפגע ביד של שחקן שלהם (גם טווח יותר קצר), ולכן זו לא עבירת יד, בעוד במקרה של אבישי כהן הכדור הגיע משחקן יריב וזה נתפס כעצירת כדור ביד. לו היה משתמש בטריק הנילסני השחוק ולא שולח ידיים הצידה שלא לצורך, זה היה נמנע.

    בזווית שהוצגה, מעט מרוחקת, מכיוון שער 5, כן רואים פגיעה קטנה באופן ברור. למען האמת אני חושב שבפער של עשירית שנייה זה יכל להיות גם כרטיס אדום לשחקן של הפועל חיפה, כי הוא הרים את הרגל מעל גובה הקרסול והפגיעה הייתה יותר שפשוף, אם גולסה קצת מאחור הוא נועץ את הסוליה שלו ברגל של גולסה. הרבה מחלוקת הייתה נמנעת אם הקוון היה עושה את העבודה שלו, הוא היה קרוב מאוד והיה צריך לזהות את זה, זה משחק מסוכן בכל מקרה.

    ראוי לציין שגם בשער השני של מכבי אמנם בדקו נבדל (די מופרך), אבל יכלו לבדוק את החטיפה שהובילה למהלך. מרחוק זה נראה כמו חילוץ נקי, אבל לא התעמקו בזה, לפחות לא בשידור.
     
  11. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    העבירת יד של אבישי כהן היא דומה מאוד לעבירת היד של פיינגולד במשחק גביע הטוטו. בשני המקרים זה פנדל וודאי (בגביע הטוטו ה-VAR טעה כשלא התערב).

    לגבי מה שהיה במשחק של חיפה נגד הפועל. אני לא משוכנע שאני מבין את נימוק ה"תנועה טבעית של הגוף". כל תנועת יד היא תנועה טבעית של הגוף, זו סיסמה אמופרית שאי אפשר להוכיח אותה. מה שרואים זה כדור שנבעט (למה זה משנה מי בעט את הכדור?) משחקן הפועל, ושחקן אחר של הפועל עוצר את כיוון הכדור עם היד, ומשנה את מסלולו. Once ה-VAR קרא לשופט, זו התחכמות של גרינפלד לא ללכת עם ה-VAR. במיוחד כשהאיגוד הכריז בקול תרועה שהוא חידד לשופטים שאם ה-VAR קורא להם, הם צריכים ללכת איתו.

    אם זה היה מסתכם בזה, כנראה שהיינו ממשיכים הלאה. הכעס הוא על כל הפעולות הנוראיות שקרו במהלך המשחק שהוא החליט להתעלם מהם.
     
    G.B7 likes this.
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    יש חוק, החוק ברור בעניין הזה והובא כאן. בהתאם לחוק, אדלר טעה כשקרא לגרינפלד, ואם היה הולך איתו זו טעות שיפוט.
    אני אגב הייתי שמח מאוד אם זה היה קורה כי קירבה של הפועל בהובלת אבוקסיס לירידת ליגה עולה על הגדלת הפער בצמרת בשלב הזה.
     
  13. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    יש חוק והוא ברור ועדיין אפשר לפרש אותו בצורה של פנדל מוצדק, ברגע שה-VAR קרא לו אז אז הוא היה צריך ללכת עם ה-VAR.
    אין פה יד צמודה לגוף, או כל טיעון שמצדיק ביטול פנדל.
    ואם "זה החוק" אז לפני שעושים כרטיסים כחולים, ומשנים את חוקי הנבדל ותוספות זמן, אז מאוד רצוי לשנות את החוק ההזוי הזה שמצדיק אי שריקת פנדל על אירוע שכזה, כי זו הזייה אחת גדולה.
    הפנדל כנראה היה מנצח לנו את המשחק ודואג ל-3 נקודות קריטיות, מעבר לזה לא הפסדנו 2 נקודות יקרות בגלל גרינפלד (היינו פשוט לא מספיק טובים וגמורים פיזית) ועדיין בדקה 75-80 כבר אמרתי שבא לי ללכת הביתה רק בגלל האפס הזה, עם או בלי הפנדל גרינפלד בשיפוט כל כך רע שפשוט מוציא את החשק (גם אם זה עבירה באמצע המגרש וגם אם זה סתם כדור חוץ).
    שיפוט פשוט רע מאוד, היו ימים גרועים יותר של שופטים עם החלטות הרבה יותר קריטיות שגויות אבל אתמול פשוט הוא הוציא את החשק לראות את המשחק.
     
    alexshw likes this.
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,492
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    רוצה לראות את גרינפלד לא נותן פנדל במצב זהה באירופה ואחרי קריאה של ואר. זה נכון שהשופט לא חייב לקבל אוטומטית מה שבואר אומרים, אבל במקרה הזה עבירת יד קלאסית. שום צמוד.
     
  15. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    ההתעקשות הזו להתווכח עם החוק...