ליגת העל מח' 18 - בית"ר מארחת מכבי ת"א, זיו אריה רוצה להרוס עוד רצף חיפאי

הכדור לא אצל שאפי וספק אם מגיע אליו, העבירה לא מנעה מצב כיבוש ודאי.
המקרים לא זהים.

 

מה זה אמור? אין פה מקום לפרשנות שלך. אספרייה במצב של 1x1 מול פרץ אם לא העבירה של לוקאסן. אין לך מושג באיזה מצב שאפי היה נמצא אם לא העבירה של גולדברג. אתה לא יכול לשחק פה בנדמה לי ולהחליט לפי זה אם להרחיק שחקן. כולה הגביהו כדור לכיוונו, אתה בכלל לא יודע אם זה כדור שאפשר להגיע אליו.

מבאס שהחוקה מחייבת כרטיס אדום על מניעת מצב ודאי לכיבוש שער, אני הייתי מגביל כרטיסים אדומים רק לעבירות פראיות/אלימות או צהוב כפול (גם את הקריטריונים לצהוב הייתי מחמיר) או נגיעת יד שמונעת שער ודאי, אבל כך הוחלט וצריך לאכוף. לייצר סימטריה בין המקרים האלה זה מגוחך לגמרי.

 

מה זה אין מקום לפרשנות? הכדור נשלח לשאפי שנמצא במרכז הרחבה, אני רואה כאן מצב ודאי לשער גם אם לפי הפרשנות שלך לא מדובר במצב ודאי לשער.

 

אוקיי, אז פי 2.5.

 

אבל היא לא.
לפני כמה שנים זה כמובן אדום אבל ברגע שהחליטו לבטל את העונש כפול למעט מקרים של ״אמצעי וכוונה״ אז אני לא חושב שהמקרה הזה מצדיק.
זה די ברור שהוא ניסה לשים לו גוף.

 

אספרייה גם יכול להיות שמוצא את עצמו על קו הרוחב, שאפי מוצא את עצמו מול שוער במרכז חשוף לגמרי.
יותר מצבים כמו של שאפי נגמרו בגול מאשר כמו של אספרייה.

החוקה לא מחייבת כרטיס אדום במצב של מניעת שער ודאי, יש עוד קריטריונים שצריכים להתקיים
אחד שלא יהיה נסיון להגיע לכדור, אכן אין נסיון במקרה של גולדברג אבל יש נסיון במקרה של לוקאסן

 

עבירות הן לא תוצר של מאבקים על כדור, במיוחד לא בקרב שחקני התקפה.

 

כן, עבירות הן לא תוצאה של מאבקים על כדור.
אז תוצאה של מה?
פיירו מקבל יותר עבירות כי הוא כל הזמן מקבל כדור עם הגב כשיש עליו שחקן הגנה שמתמודד איתו על הכדור.

רוצה דוגמה לחלוץ במכבי חיפה שנכנס לפחות מאבקים על הכדור? בבקשה, דין דוד עם אותה כמות עבירות שנשרקו עליו כמו זהבי.

יש הרבה דברים מגוחכים, אבל לטעון שזהבי מקופח פה בליגה הוא אחד הכי מגוחכים ever.

 

במונדיאל האחרון הונפו 4 אדומים ב 64 משחקים. כלומר 1 ל 16 משחקים.
רק 1 באדום ישיר. 1 ל 64 משחקים.
כנראה שמכבי תל אביב קבוצה אלימה ולא ספורטיבית באופן מובהק העונה אם מגיע לה אדום כל 4.5 משחקים.
מי שלא רואה שיש פה משהו מסריח, פשוט לא הוגן.
מה שהכי גרוע, זה שהם משתמשים ב VAR כדי לקחת כל סוגיה גבולית ולהפוך אותה נגד מכבי.
4 אדומים העונה למכבי, 2 בצהוב שני שלא היה, במקרה אחד גם הצהוב הראשון לא היה.
2 אדומים ישירים גבוליים. (1 ל 9 משחקים)
צריך להעביר את החלטות ה VAR לצוות בחו"ל. אצלנו משהו מושחת מהיסוד.

 

אחדד - עבירות יכולות להיות תוצר של מאבק, אבל אין כאן הלימה מוחלטת, במיוחד לא בקרב שחקני התקפה, וזו סקירה די מגוחכת.
שחקני התקפה לרוב סוחטים עבירות דווקא דרך דריבל, אבל באמת שלא קיים מדד שיכול לדייק בדברים האלה כי זה תלוי בהרבה משתנים, פשוט צריך לראות משחקים. על זהבי, על גלוך, על יובאנוביץ', מבצעים הרבה עבירות ללא מענה מהשופט, גם אתמול. יכול להיות שגם על פיירו, אבל בפועל שורקים לו המון.

אני, אגב, לא מבין למה מתמקדים בפיירו. בחיפה יש 4 שחקנים שסחטו יותר עבירות מה"בכיר" במכבי. רק אצילי סחט כמו שני הראשונים במכבי ביחד (שהם דור פרץ וסבוריט, לא שחקני התקפה בניגוד לחיפה). לזכות חיפה נשרקו העונה 208 עבירות לעומת 159 שנשרקו לזכות מכבי, שמחזיקה בכדור יותר ותוקפת יותר. זה לכל הפחות מוזר.

 

מהצצה בסטטיסטיקה אין ממש קורלציה בין השחקנים שהיו הכי הרבה במאבקים ולבין השחקנים שעשו עליהם הכי הרבה עבירות, אולי יש קשר אבל הוא רופף למדי ובוודאי לא מספיק כדי לספק איזשהי הוכחה למשהו.
דין דוד עם 300+ פחות דקות מזהבי + 40 פחות מאבקי קרקע, מאבקי אוויר 20 פחות, ועדיין עבירה אחת יותר נשרקה לזכותו.

עם נספק מספרים כולל כל המאבקים(אוויר וקרקע):
פיירו 293 מאבקים, 20 עבירות
יובאנוביץ׳ 260 מאבקים 11 עבירות
אוסקר 218 מאבקים 9 עבירות
זהבי 198 מאבקים 8 עבירות
דין דוד 138 מאבקים 9 עבירות.

עדיין יחס המאבקים עבירות גבוה יותר אצל שחקני חיפה, ככה שזו לא הסיבה.

 

מצב לא הופך לודאי לפני שהכדור בשליטה של השחקן. אז מה אם הכדור נשלח אליו?

זה מגוחך לגמרי הפוזיציה שכולם מדברים ממנה פה. אין שום דבר דומה בשני המקרים האלה, באמת כלום. אני בטוח שאפשר בקלות למצוא מקרים דומים יותר שלא נשלף בהם אדום, למה להביא דווקא את הדוגמה של גולדברג?

זה לא משנה מה הוא ניסה. 99% מנגיעות יד הן לא בכוונה, ועדיין שורקים עליהן. ו80% מההכשלות הן בניסיון להגיע לכדור, ועדיין שורקים על זה ושולפים צהובים. בפועל אספרייה עבר אותו כבר והוא הפיל אותו מאחור בלי שום ניסיון להגיע לכדור. לפי החוקה זה אדום, אין מקרה מובהק יותר לתמונה שהעלו כאן מהמקרה של אספרייה ואין לשופט שום שיקול דעת במקרה הזה.

איזה מצב של שאפי? הכדור לא הגיע אליו בכלל!

לא שמעתי עדיין אדם שלא אוהד את מכבי ת"א שטוען את זה. הוא בכלל לא נמצא במצב שמאפשר לו להגיע לכדור, אספרייה עבר אותו כבר, איך אפשר להוציא כדור בלי עבירה משחקן שרץ לפניך?

 

שוב, החוק השתנה. יש משמעות לכוונה של השחקן. לא בהקשר של אם זה פנדל או לא אבל כן במשמעות של אדום ישיר. זה בדיוק השינוי שהוכנס לפני כמה שנים שבעצם אין יותר עונש כפול.
הויכוח היחיד שבאמת יכול להיות כאן (והוא יהיה די חסר תכלית) זה אם הוא ניסה להכשיל אותו או לא.

 

על אותה מידה הכדור עדיין לא הגיע לאספריה..
הוא שם כתף ואספרייה היה יותר מהיר, אז הכתף פגעה בגב, אבל בבירור הוא ניסה לשים את הגוף על מנת להגיע לכדור ולא על מנת להכשיל.
להגיד שהשחקן היה לפניו זאת גניבת דעת, הם רצו ביחד הוא שם את הגוף אכן אספרייה הקדים אותו קצת אבל זה לא שהוא בא מאחורה ופשוט זינק עליו עם הידיים, לא צריך להגזים.