ליגת העל, מח' 2: מכבי חיפה ובני ריינה (!!) מושלמות. ניצחון לאלופה בפ״ת. מהומות בטרנר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Aug 31, 2024.

Page 5 of 14

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,091
    Likes Received:
    21,099
    זה נכון שיש בעיה כי אין שחקני קו.
    הפיתרון הנוכחי לא טוב.
     
    oranfu, Sep 1, 2024
    #61
    alexshw likes this.

  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,414
    Likes Received:
    7,271
    89 שערי זכות, 24 שערי חובה, דאבל בלי הפסד - מתעב את השיטה.

    טוב, תגובה לזה אין לי. לא יכולה להיות.
     
    VAR, Sep 1, 2024
    #62

  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,360
    Likes Received:
    7,338

    לא מבין את הניתוח השטחי הזה.
    מערך של 3 בלמים יכול להיות סופר הגנתי ויכול להיות סופר התקפי.
    השאלה מי המאמן, מה סגנון המשחק ומה הכלים שיש לך.
     
    Sir Alex Ferguson, Sep 1, 2024
    #63
    oranfu and VAR like this.

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,803
    Likes Received:
    6,814
    אני גם לא מבין מה לא בסדר משנאת השיטה.
    אני תעבתי את הטיקי טאקה של פפ בברצלונה כי שעמם אותי לראות כדור נע מסביב לרחבה במשך 90 דק', אבל הם לקחו כל תואר אפשרי. גם יוון זכתה ביורו משיטת "בואו לא נספוג", לא אומר שצריך להינות מזה.
     
    Butragueño, Sep 1, 2024
    #64
    oranfu likes this.

  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,414
    Likes Received:
    7,271
    אם משעמם אותך טיקי טאקה זה מובן. אתה לא היחיד. אני רוצה לראות אדם אחד שראה את לברקוזן של צ׳אבי אלונסו ושיטת 3 הבלמים שלו (או את אטלאנטה שמשחקת באותה השיטה תחת גאספריני) וחשב לעצמו "איזה כדורגל משעמם". אחד.
     
    VAR, Sep 1, 2024
    #65
    Butragueño likes this.

  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,935
    Likes Received:
    3,586
    הוא לא שונא את השיטה, הוא שונא את המערך. או יותר נכון כל מערך שכולל 3 בלמים. זה מצחיק כי מדובר במשהו משהו כל כך כללי לשנוא, וכמו שמשה כתב 3 בלמים יכול להיות הגנתי, יכול להיות התקפי ובכללי יכול לבוא במיליון וריאציות.

    גם הקבוצה הכי טובה בעולם (סיטי) משחקת לפעמים עם 3 בלמים.
     
    חייל שוקולד, Sep 1, 2024
    #66
    VAR likes this.

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,091
    Likes Received:
    21,099
    אני לא מתווכח על אפקטיביות.
    אני אישית לא אוהב את זה, מה הבעיה?
    זה גם לא עניין של הגנתי או התקפי. אני לא אוהב את הפריסה, לא אוהב את הרציונאל.
    בזמנו פפ (למרות שלא היה הראשון) גם שיחק בלי חלוץ. היה אפקטיבי, מי שאוהב את השיעמומון שנקרא טיקי-טקה אולי גם התלהב מהכדורגל, אני לא סובל את זה.
     
    oranfu, Sep 1, 2024
    #67

  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,414
    Likes Received:
    7,271
    פריסה זה אמצעי, לא מטרה.

    לא מובן לי מה יש לא לסבול בכיבוש 89 שערים וספיגה של 24 שערים ב34 מחזורים ולהשיג 500% מהמטרות שהצבת לעצמך בתחילת העונה ולהיות רחוק משחק אחד מעונה שאף קבוצה לפניך לא עשתה. לא דיברתי על הטיקי טאקה של פפ, זו ממש לא השיטה שצ׳אבי שיחק בה אשתקד.
     
    VAR, Sep 1, 2024
    #68

  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,091
    Likes Received:
    21,099
    ברור שהפריסה היא אמצעי ולא מטרה.
    גם לשחק בונקר ולחפש לעקוץ זה אמצעי ולא מטרה.
    כדורגל זה אמור להיות הנאה, נכון? אני לא נהנה מהשיטה הזאת. בזמנים מסויימים גם ליברפול של בניטז הבקיעו הרבה ולא סבלתי את הכדורגל.
    יש כאלה שמקדשים את הכדורגל של קאפלו או מוריניו (כשעוד היה מוצלח). זה לגיטימי אבל זה לא בשבילי.

    טיקי-טקה כדוגמה לשיטה שהמון אוהבים ומהללים ואני אישית לא אוהב.
    לא שלברקוזן שיחקו ככה.

    אגב, אני חושב שלברקוזן משחקים יפה ואי אפשר להתווכח עם ההצלחה.
    אבל לא הייתי רוצה לראות 3 בלמים בקבוצה שלי, מעדיף למצוא מאמן מוצלח שמשחק ברביעיית הגנה.
     
    oranfu, Sep 1, 2024
    #69

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,953
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    בכר עשה את ההצלחות שלו עם 4-3-3.
    3 בלמים זו הטרלה.
     
    alexshw, Sep 1, 2024
    #70

  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,414
    Likes Received:
    7,271
    אבל לא דיברתי על קבוצה שמשחקת בונקר, דיברתי על קבוצה שהבקיעה 2.6 שערים למשחק וזכתה בדאבל והעפילה לגמר אירופי במפעל שהשתתפה בו ושיחקה כדורגל מרהיב, מה יש לא לאהוב פה? בהינתן אלה למי אכפת אם הם עולים עם 3 בלמים או עם 2 או עם 7?
     
    VAR, Sep 1, 2024
    #71

  12. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,941
    Likes Received:
    8,076
    Gender:
    Male
    אתם רוצים להגיד לי ששיחקנו אתמול עם שלושה בלמים? כי אני על הדשא ראיתי בקושי בלם וחצי*.

    קודם שיהיו בכלל שלושה בלמים ראויים בסגל ואז יהיה אפשר לדון ביתרונות וחסרונות המערך. עד אז זו בכלל לא אמורה להיות אופציה.

    *לדפוק את הראש בקיר על למה הביאו את סירוטה במקום שימיץ’. גם אם בבסט קייס סנריו הוא יהיה טוב לפחות כמוהו- למה שוב לשלם עליו שכר לימוד?
     
    Sturridge, Sep 1, 2024
    #72
    oranfu likes this.

  13. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,803
    Likes Received:
    6,814
    ראיתי מספר מצומצם של משחקים של לברקוזן שנה שעברה, בעיקר את המשחקים החשובים (באיירן מינכן, ליגה אירופית).
    חוץ מג'ונתן טה אני לא מכיר את שחקני ההגנה, ואני לא יודע מה רמת התיאום שלהם ביחס לחלק הקדמי של הקבוצה.

    תחת דגו שחקנו בקו 5 מאחורה, לפעמים זה יצר מאצ' אפ מעולה (לעיתים בידד את חלאיילי לבד באגף) אבל לא מעט סירס את האמצע שלנו (ללא ג'אבר אני חושב שהחודש של צמצום 10 הנק' לא היה קורה).

    מערך 3 הבלמים שלנו יכול לעבוד אם יהיה לנו בלם מוביל כדור ושחקני הגנה שיודעים לשחק במערך שכזה. נכון להיום גולדברג הוא בלם מוביל הכדור שלנו, סירוטה נראה קצת איטי ועקום וסק זה תלוי איך הוא קם באותו יום. הWB שלנו הם סייף, חזיזה, חלאיילי וחג'ג' (ומגנים טבעיים כמו קנדיל, אלימלך ואנסימבה. מניח שפיינגולד יהיה בלם שלישי). הבעיה היא שגולדברג, שכביכול יודע להניע כדור, יוצא קדימה והחולייה ההגנתית לא יוצרת תבנית נוחה בהתאם. נגד טבריה נעקצנו בקלות במתפרצות. גם אתמול נתניה חשפה אותנו עם ואקום גדול בין מוחמד לסירוטה וסק.

    כדי לשחק עם 3 בלמים ולשלוט בכדור, כשהבלם יוצא קדימה, הWB צריכים לתפוס קו נמוך יותר, וזה לא תמיד קורה. אתמול לצורך העניין היו 4-5 מתפרצות כשרק סירוטה וסק היו בקו האחורי.
     
    Butragueño, Sep 1, 2024
    #73
    ofir likes this.

  14. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,803
    Likes Received:
    6,814
    חשבו במועדון שנהיה באובר-דראפט של זרים .
     
    Butragueño, Sep 1, 2024
    #74

  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,091
    Likes Received:
    21,099
    למי איכפת 2 או 3 בלמים? לי איכפת, זאת הנקודה. לא אמרתי טוב לא טוב, אמרתי שאני לא אוהב.
    אתה אוהב פיצה? המבורגר? סלט? מה זה משנה בסוף הכל מזין.
     
    oranfu, Sep 1, 2024
    #75
Page 5 of 14