ליגת העל, מח' 31: האלופה בהפסד מדהים בטדי, אבל ב"ש ומכבי ת"א לא מנצלות ומסיימות בתיקו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏15/4/23.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    מכבי חיפה "משתעממת" בליגה, השחקנים פשוט פחות רעבים. בעונה הם קיבלו בונוס כשהם הצליחו להעלות לשלב הבתים בליגת האלופות. אני ממשיך להדגיש שמבחינתי הקבוצה הציגה אז לפרקים כדורגל ששום קבוצה ישראלית אחרת לא סיפקה לאוהדיה העונה. באותם שבועות הליגה בכל מקרה לא היתה בסדר עדיפויות. זאת היתה הישרדות ברורה. ההשקעה הלכה לאירופה וקבוצות יותר טובות ממכבי חיפה איבדו ומאבדים מדי שנה אז נקודות בליגה. בפגרת המונדיאל הובלנו את הליגה והדבר לא היה בדיוק צפוי. מכבי ת"א היתה צריכה להנות מההפקר, אבל פשוט נכשלה ולמרות מה שקראנקה אמר לאחרונה היא עדיין מפשלת.

    מבחינת מכבי חיפה ברגע שאתה גומר את העונה האירופאית ברור שיש ירידת מתח לא? בסופו של דבר לא קורה שום דבר חריג בקבוצה שלנו. אם נזכה באליפות עשינו את שלנו. רק אוהדים לא מציאותיים יבואו בכל מיני טענות. אם זה מקבוצות אחרות או מהאלופה שבדרך...
     
  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,534
    לייקים שהתקבלו:
    6,695
    מול הקבוצות שמנית היינו בסדר.
    אולי הפסדנו או סיימנו בתיקו אבל הייתה תבנית, הקבוצה היתה מאומנת, עבדה לפי החוזקות שלה (נייחים, תרגילים בקרן, יציאות מהירות של לביא) ושלטה. גם נגד הפועל ירושלים.

    במשחק נגד ק"ש בכר כבר נשבר מנטאלית והתחיל להריץ קבוצה שהמטרה שלה זה לכבוש כמה שיותר ולספוג כמה שפחות. בלי תכנית משחק. תכנית המשחק היחידה שלו הייתה: אם לא כובשים, נכניס את כל התותחים מהספסל (ששמר עליהם מראש לליגת האלופות). זה לא כדורגל , זה פוטבול מנג'ר 2020
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    @Raulito
    אני יכול להגיד לך מניסיון שככל הנראה מה שאתה מתאר מאד נכון לגבי בית"ר. פיינורד בתמיכת איצטדיון מלא מתקשה כבר שנים לנצח את אייאקס בביתה. אפילו העונה כשההבדלים לטובתה הם לא הצליחו לעשות את זה פעמיים (דווקא בחוץ הם ניצחו באמסטרדם אחרי 18 שנים עקרות בליגה....) בליגה ובגביע. לפעמים קהל אוהדים יכול דווקא לעבוד כנגדך ולדעתי זה מה שקורה עם בית"ר מול סכנין. הלחץ ככל הנראה פשוט משתק את השחקנים.
     
  4. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,808
    לייקים שהתקבלו:
    302
    מין:
    זכר
    שבוע הבא משחק סופר דרמטי בין הפועל תל אביב למכבי בני ריינה. במידה וקרית שמונה תנצח את נס ציונה המשחק הזה יקבע מי תיאבק מולה על ההישארות.
    ניצחון של בני ריינה והפועל תל אביב בצרות. כל תוצאה אחרת ריינה מסתבכת.
    בנוסף לעובדה שלשתיהן מאזן שערים גרוע משל קרית שמונה.
    תחושה שלי ריינה תסתבך
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    מכבי חיפה לא השתעממה ולא שבעה, היא פשוט פחות איכותית מבחינת כדורגל, וזה ככה כבר הרבה מאוד זמן.
    אם זה היה בגראבץ של העונה הייתי מבין, אבל כבר חודשים חיפה לא מרשימה ומנצחת פשוט בגלל איכות השחקנים שלה והעובדה שיש לה שחקני הכרעה (במיוחד אצילי שהוא מפלצת של מספרים ומסוגל לסיים גם משחק לא טוב שלו עם צמד).
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,391
    לייקים שהתקבלו:
    20,587
    אני חושב שבהחלט יכול להיות קשר לשיעמום או תחושת שובע בקבוצה אחרי אירופה.
    עד הפגרה שיחקנו טוב מאוד מבחינתי, כדורגל איכותי ואטרקטיבי.
    מאז זה חרא גדול.
    האם זאת בהכרח הסיבה? לא. אבל אני חושב שזה לא תלוש לחשוב שירידת המתח הזאת הובילה לירידה (הגדולה) באיכות המשחק.
    גם לעזיבה של לביא כנראה היתה השפעה אדירה, אחרי הכל הוא היה הדרך העיקרית שלנו לבנות התקפות מהחלק האחורי קדימה כשהוא משתחרר מלחץ ומוסר בין קווי הגנה.

    אבל גם עם החרא הגדול הזה אנחנו עדיין הכי טובים בליגה (או הכי פחות גרועים).
    אני מתעצבן על מה שאנחנו מראים על הדשא אבל אז רואה ב"ש או מכבי ת"א ומבין שהן עוד יותר פח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/4/23
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    כמובן שהייתה נפילת מתח אחרי ליגת האלופות, הפגרה הארוכה והתחושה שאין לה באמת איום ממשי על התואר.
    מצד שני מכבי חיפה לא העלתה הילוך בפלייאוף והייתה פחות טובה מכמה יריבות שלה ורק במזל+יכולת אישית+יריבות שלא מסוגלות להכריע משחקים היא אספה את הנקודות.

    אם יחשבו שהם רק צריכים ללחוץ על כפתור והיכולת תחזור אז הם יגלו בעונה הבאה שזה לא כך. חיפה חייבת להתחזק בחלוץ ובקשר אחורי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    בוא תציין 5 משחקים טובים שלנו העונה בליגה
    אפילו משחק אחד שנראנו בו טוב מתחילתו ועד סופו אתה לא יכול לציין
    לפני הפגרה נראינו אפילו יותר גרוע מאיך שאנחנו נראים בחודשים האחרונים
    אבל כנראה שאתם משקרים לעצמכם כדי להגיד שאנחנו ראויים לאליפות
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,391
    לייקים שהתקבלו:
    20,587
    סבבה, אנחנו לא ראויים.

    אליה הפטריוט ראוי לאליפות.
    אם ניקח זאת גניבה והאליפות הכי לא ראויה שהיתה פה.
     
  10. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    איזה אליה
    האיש בתקופה האחרונה דופק שלשולים שלא נראו שנים בליגה ממאמן כדורגל
    לא בטוח שהוא בנוי להוביל מועדון צמרת
    אף קבוצה לא ראויה לאליפות העונה.
     
  11. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    חרא של מאמן אליה.
    בשנה הראשונה כמאמן ראשי להביא גביע, לשחק כדורגל שלא בא לך לעקור לעצמך את העיניים כמו אצל קודמו בתפקיד, להגיע לשלב בתים אירופי ולתת פייט בצמרת הגבוהה מול יריבות עם כלים טובים משמעותית - בושה!בושה!בושה!

    תפסיקו לקשקש. ברדה הוציא 200% מהסגל הזה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    כדי לבעוט בדלי צריך באמת למלא אותו. ואנחנו לא באמת עשינו את זה העונה.
    הדבר היחידי שקרה זה שחיפה איבדה נקודות וגרמה לנו להאמין שאנחנו יכולים להיות מה שאנחנו לא (קבוצה אלופה).
    אצלנו כלום לא השתנה, זה לא כאילו פתאום התחברנו, התפוצצנו, הבעיות הם אותם בעיות.

    אותה נתניה שעשינו מולה תיקו אתמול, זה אותה נתניה שעשינו מולה תיקו בטרנר ובאלוף האלופים.
    אותה מכבי תל אביב שהפסדנו לה בטרנר, זאת אותה מכבי תל אביב שהפסדנו לה בבלומפילד.
    גם במשחקים מול מכבי חיפה, אין בעיני הבדלים בין ההפסד הראשון בסמי עופר להפסד השני בסמי עופר.
    היה חסר לנו עוד שער בסמי עופר מול חיפה, היה חסר לנו עוד שער בטרנר מול מכבי לפני הפנדל בסוף והיה חסר לנו עוד שער אתמול.

    אם בגלל התוצאות האחרונות של חיפה אנחנו נהפוך את הסיפור לכזה של בעיה במנטליות/בגישה/באופי אנחנו לדעתי נפספס בגדול. בסוף הבעיה היא באיכות כי חיפה מסריחה את הדשא כבר חודשים אבל אצלה יש שחקני הכרעה שבמשחק דומה מול נתניה היא סיימה עם 4 - 1 במקום 1 - 1. ואם אנחנו לא נביא בקיץ את האיכות החסרה, אז אנחנו נמשיך לדבר על חוסר רצון ומנטליות כשבפועל זה חוסר איכות.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    נ.ב
    ברדה ומליקסון הם הנכסים הכי גדולים שלנו. בטח בשוק המאמנים הנוכחי (רן בן שמעון הוא המועמד הישראלי להחליף את ברק בכר, זה עד כמה שוק המאמנים בישראל בפשיטת רגל).
    אליה ומאור עושים טעויות של חוסר ניסיון, אבל גם במשחק כמו אתמול אפשר לראות כמה איכות יש להם בתרגיל הנפלא שהביא את השער הראשון.
    גם ניהול הסגל העונה היה מצוין, והעובדה שהצלחנו להגיע לכמות שערים כמעט כמו של חיפה למרות שאין לנו שחקני הכרעה ולמרות שהחלק ההתקפי שלנו מוגבל בהרבה מלמד על העבודה הטובה שלהם השנה.
    לא מתכוון להיכנס לוויכוח לגבי בניית הסגל הקיץ ועד כמה החלק שלהם בזרים שהגיעו הוא גדול ועד כמה הם קיבלו את המטרות הראשונות שלהם כי זה כבר עבר. בשורה התחתונה, עם כל הכבוד לרצון שלנו לזכות באליפות, בסוף אליה ומאור הם כבר לא אלה שמשחקים על הדשא, ולכן צריך גם סגל ששווה אליפות ואין לנו אחד כזה היום.
    אני חושב שאם נחזור לקיץ ולנקודת הפתיחה שלנו מבחינת תקציב וחומר שחקנים, אז אליה ומאור עשו עונה בהחלט טובה. אני מקווה שבקיץ יגבו אותם כדי שבעונה הבאה הם יהפכו את זה מטובה לאדירה. אני מאמין בהם ובוטח בהם בעיניים עצומות
     
  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הפוך
    אם תחשבו שהבעיה היא רק באיכות אתם תגלו שרק איכות זה לא מספיק
    באר שבע מתפזרת במגרש במשחקים האחרונים, לאליה אין שום שליטה על השחקנים שלו
    זה מאוד מאוד בולט
    ההרכבים לא טובים, החילופים לא קשורים. הלחץ מדבר
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/4/23
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,255
    לייקים שהתקבלו:
    10,416
    נוצר מצב בארץ שרוב המאבטחים/בודקים ביטחוניים/סדרנים הם ערבים, בכל משחק שלנו ובמיוחד במושבה שם הקומץ של לה פמיליה והזרוע הגרועה יותר שצמחה שם ונקראת "שומרי המסורת" יושב למטה יש תאקלים לאוהדים מולם. אם סדרן שמקבל כסף לעשות את העבודה שהיא לשמור על הסדר יוצר מהומה כי התגרה באוהד או הגיב להתגרות של אוהד כלפיו אני לא מבין למה המועדון שבחלק מהמקרים משלם לאותו גוף אבטחה שמעסיק את הסדרן צריך לשלם את הקנסות ולהיענש כלכלית על האירוע. עדיף שיציבו את הכוח יס"מ כחציצה בין האוהדים לדשא, מי שיעבור על הסדר ויקבל מכות מהם בכיף. עדיף על המחבלים בתחפושת של סדרנים שבאים להתסיס את האירוע ובחלק מהמקרים נעצרים בעצמם ע"י המשטרה.