ליגת ווינר סל 2024/25

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י כינוי, ‏5/8/22.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,443
    לייקים שהתקבלו:
    14,769
    מין:
    זכר
    @חייל שוקולד
    אתה יכול להסביר את השנאה של האוהדים לעופר ינאי?
     
  2. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,538
    לייקים שהתקבלו:
    2,471
    הוא מזרחי.
     
  3. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,636
    לייקים שהתקבלו:
    4,658
    בטוויטר תקבל יותר מידע.

    בקטנה - מאבד על זהות. העמותה מפחדת לאבד את הזהות של הפועל. כרגע המעבר ליד אליהו לא מתקבל בהבנה ובעמותה פוחדים שזה לא יהיה מעבר זמני בשביל שיפוץ הדרייב אין אלא קבוע.
    לא קהל הקהל נגד עופר, בעיקר האולטרס וחברי העמותה.
    המעבר ליד אליהו לצד הגדלת קהל שיגיע לצפות במשחקים כי הדרייב קטן יאפשר גם לצמיחה בקהל.

    כולם צודקים. יהיה חבל להפועל לאבד את עופר ינאי, כי אין הרבה משוגעים כמוהו ואני אומר זאת לחיוב.
     
  4. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,636
    לייקים שהתקבלו:
    4,658
    אם וכאשר, רכש מצוין. דלטון מביא קליעה ל-3 וריווח שאין כל כך לקבוצה וזה הכרחי.
    ירושלים מחפשים משלימים שגם יבינו את מקומם עד שהפצועים כמו נמרוד, ווילי וסמית' יחזרו.

    אבל אתה כנראה לא מבין זאת, אתה בעיקר חושב על שמות ולא על התאמה לקבוצה.

    הארפר - דוברת
    קארינגטון - פיליפ - קורנליוס
    זוסמן - מורגן - (דלטון\ג'ונסון בהרכבים גדולים)
    ג'ונסון - סמית' - נמרוד לוי (דלטון)
    ווילי - צ'אצ'א* - אוגביידה

    אין שום בעיה בסגל הנוכחי, כרגע המטרה לחכות שווילי יחזור ולשלב אותו כי הוא אמור להיות מפלצת מתחת לסלים. לגבי סמית' אני לא דואג, הוא שחקן מצוין.

    *להפסיק עם ההטרלה שצ'אצ'א משחק ב-4, הוא חייב לשחקן סנטר.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,443
    לייקים שהתקבלו:
    14,769
    מין:
    זכר
    אם כן אז אני מצדיע להם, הולכים עם העקרונות שלהם עד הסוף. שאפו
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,443
    לייקים שהתקבלו:
    14,769
    מין:
    זכר
    הסמל הכי גדול של הפועל הוא מזרחי
     
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,636
    לייקים שהתקבלו:
    4,658
    אם עופר יברח לא חושב שיש מה להצדיע להם. אפשר להצדיע להם רק על העבר, אבל מועדון כמו הפועל לא תל אביב לא יכול להשאיר מועדון אוהדים.

    עקרון מטומטם לא לשחק בהיכל מנורה, תצבעו אותם באדום ותפסיקו להתבכיין, תגדילו את כמות המנויים והקהל הצעיר ותבטלו את השליטה של מכבי תל אביב.

    לפי הרשתות אין ממה רוב באוהדי הפועל תל אביב בכדורסל למהלך שלהם, בסוף הצלחה מקצועית הרבה יותר חשובה.

    אבל אני לא אוהד הפועל תל אביב, זכותם כמובן. הם הצילו את המועדון בעבר השאלה אם הם לא פוגעים בו בהווה.

    אבל שחושבים בקטן, נשארים קטנים.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    66,443
    לייקים שהתקבלו:
    14,769
    מין:
    זכר
    לא אמרתי שאני מסכים איתם, אבל אני כן מכבד אותם שהם נצמדים לעקרונות שלהם ולא צבועים
     
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,636
    לייקים שהתקבלו:
    4,658
    אני הצגתי את זה בתור עקרונות, יכול להיות זה גם אנשים שנפגעו מכך שאין להם שליטה כבר על הקבוצה.
     
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,798
    לייקים שהתקבלו:
    3,462
    זה יותר מורכב מיד אליהו כן או לא.

    יש כאן שילוב של כמה דברים:
    1. ראשי העמותה מוכנים לעבור ליד אליהו אבל רוצים להבטיח שהשיפוץ של הדרייב אין יתקיים, לכן רוצים להתנות את המעבר בערובות כאלה ואחרות. אלה העובדות, מכאן יש מלחמת גירסאות בין עופר ינאי שטוען שהוא הציע כמה ערבויות והעמותה כל הזמן משנה את הדרישות שלהן, לבין העמותה שטוענת שהערבויות שעופר הציע הן לא באמת ערבויות ולא קבילות באף בית משפט.

    2. באופן כללי יש חוסר אמון מוחלט בין ראשי העמותה וכל האנשים הותיקים במועדון לבין עופר ינאי, ומי שמתנהל מולו מתאר בן אדם קפריזי שמסכם בפגישה משהו אחד וביום שאחרי כבר עושה משהו הפוך לגמרי. זה כמובן לא מפתיע כשרואים את ההתנהלות שלו בחצי שנה האחרונה, ממסע הרכש המטורף (זה הצד החיובי של המטוטלת) ועד לנוכחות ברשתות החברתיות.
    כמעט כל השדרה הניהולית שהייתה במועדון עזבה בחודשים האחרונים, עוד לפני שסיפור יד אליהו התפוצץ. רשימה חלקית - רמי כהן, מתן קפלן, נדב טנא ושחר גרשון (הצמד שהביאו את עופר ינאי למועדון), צחי שדה (הדובר), נוף ברזל (אחראי מדיה), עופר רונן (מנהל הקבוצה). שורה שלמה של אנשים שעזבו ביוזמתם בגלל חוסר הסכמה עם האופן שבו המועדון מתנהל מבפנים.

    3. אחת הסוגיות הגדולות היא אם בכלל יש לעמותה זכות וטו על מעבר ליד אליהו. בישיבת העמותה שבה הוצגה ההצעה להפוך את עופר ינאי לבעל המניות העיקרי, נאמר ונכתב שחור על גבי לבן (מסך הקרנה ענק במקרה הזה) שלעומתה יהיה וטו על איפה הפועל תשחק. עכשיו עופר ינאי טוען שאין סעיף כזה בהסכם. ויכול להיות שבאמת אין, אבל זו הטעיה של הקהל.

    4. מצד שני, העמותה גוררת כבר חודשים את כינוס העמותה להצבעה על מעבר אולם, כי הם חוששים שיהיה רוב למעבר ליד אליהו. יש הרבה כעס בקרב הקהל שמרגיש שהעמותה לוקחת אותו בן ערובה.


    דעתי האישית:
    1. אם הייתה הצבעה, הייתי מצביע על האופציה של "לעבור ליד אליהו בתנאי שיש ערובות לבניית הדרייב אין, ולחזור תוך X זמן שייקבע מראש אם השיפוץ לא מתחיל".

    2. כל האירוע נוהל בצורה נוראית ואיומה על ידי 2 הצדדים, וחוץ מהאחריות הברורה שיש על העמותה, יש הרבה אחריות גם היא על עופר ינאי שהתנהל בצורה דורסנית, נחפזת וחסרת רגישות לסוגיה שברור שהיא מאוד ריגשית.

    3. העובדה שכל כך הרבה אנשים טובים עזבו מיוזמתם, בשילוב שמועות שאני שומע מסביב על ההתנהלות, מהווים דגל אדום גדול בכל מה שקשור לינאי ולאן הוא הולך להוביל את המועדון בשנים הקרובות. כרגע ברור שהכל ורוד, ורוב מוחלט של הקהל מגבה את ינאי באופן עיוור ומתעלם מכל דגל אדום שצץ (בין אם אלה מניפולציות שהוא עושה לקהל, ובין אם אלה שקרים שהוא נתפס עליהם על בסיס שבועי). ברור שלא צריך לגרש בן אדם כזה והוא עשה ועושה טוב עם השקעות חסרות תקדים ברכש ומעבר לכך תרומה אדירה לקהילה. אבל כשאני רואה מישהו מתנהל בצורה כזאת אז יש בי פסימיות מסוימת למרות כל הדברים הטובים. סה"כ די קלאסי לאוהד הפועל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/12/24
    Roma אוהב/ת את זה.
  11. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    מצד אחד וויילי שחקן טוב ואיכותי על הנייר,
    מצד שני איתו הם היו נראים כל כך תקועים ולא שיחקו איתו בצורה נכונה ככה שבאופן מוזר אני לא יודע אם אני מחכה שיחזור מהפציעה.
    אני אוהב את סמית , לא יודע אם הןא טופ יורוקאפ עדיין אבל שחקן טוב. לגבי דלטון, עם חולון הבנתי שיש פערים השאלה מה עם ירושלים לגביו
     
  12. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,636
    לייקים שהתקבלו:
    4,658
    שווילי היה כשיר כל הקבוצה הייתה תקועה עם ספיידי סמית', ראינו שאחרי זה אפילו סנטר בינוני כמו אוגביידה השתלב נהדר. אין סיבה שזה לא יקרה עם וויילי שיש לו סט יכולות דומה פשוט איכותי בהרבה.
    סמית' טופ ליגה ישראלית והוכיח זאת והיה טופ BCL, לא רואה הרבה הבדלים במפעלים להוציא את ולנסיה.

    לחולון יש פערים, לירושלים לא אמור להיות בעיה עם בעלים כמו אדלסון. אולי יש את רצון השחקן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/12/24
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,538
    לייקים שהתקבלו:
    2,471
    מעניין יהיה לראות את ההגנה של איטודיס בהפועל.
    ולנסיה עם מספרים פסיכיים בליגה ובאירופה.
    מעניין יהיה לראות את נתניה החדשה שסוף סוף יש לה גארד וקלעי !!!
    לא הייתי פוסל את קרית אתא, אחלה זרים והם מחזירים עכשיו את אורייאלי.
     
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,636
    לייקים שהתקבלו:
    4,658
    ולנסיה קבוצת יורוליג. אין שאלה. היא יכולה וצריכה לסיים את המפעל (היורוקאפ) ללא הפסדים. מאמנים אגדיים אומרים שצריך ליצור משבר במהלך עונה בשביל לא לקבל את ההפסד הזה במאניטיים לשיקולו של מרטינז.

    אם היורוליג לא היה מפעל מושחת מזמן אלבה ו-וילרבאן (סגל לא רע אבל אי אפשר לתרץ את חוסר ההצלחה מאז ההגעה שלה למפעל) היו משחקות ביורוקאפ ובתור התחלה מחזירים את צסק"א ו-ולנסיה למפעל.

    זה מצחיק אבל אם הולכים לפי חוזקה של קבוצה אז לספרדיות מגיע 6-7 נציגות בקלות.
     
    גלצ אוהב/ת את זה.
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,337
    לייקים שהתקבלו:
    5,529
    ולנסיה עם אותו סגל פלוס מינוס (שמרה על רוב הסגל משנה שעברה) סיימה מקום 13 עם מאזן 14-20 שלילי ביורליג. הסיפור הוא לא רק פערי האיכות, זה העומס המשוגע שהקבוצות עוברות. ככה שקבוצה שהייתה 13 ביורוליג, עם אותו סגל, מינוס כמובן כמות משחקים משמעותית ומפעל כמובן נחות יותר מתגלה האימפריה מטורפת וגם התוצאות בליגה בהתאם. הטירוף ביורליג הוא לא רק הרמה תמיד אפשר להתווכח ובאמת יש קבוצות (2-3) שאפשר להחליף אבל ולנסיה היא הדוגמא המושלמת לפערים לא רק באיכות אלה בעיקר בעומס המשוגע ובעיניי אגב הלא נכון של ביורוליג וההשפעה שלו על כמעט אותה קבוצה בדיוק. הבדלים של כמעט 20 משחקים בעונה. אין לי ספק לדוגמא שאם באסקוניה יורדת ליורוקאפ עזבו את מה שתעשה שם אלה ממקום 8-9 בספרד היא פתאום תהיה 2-3. זה הרבה יותר הטירוף שבכמות המשחקים והשבועות הכפולים במפעל מאשר איכות הקבוצות

    ולנסיה בשנה שעברה אגב סבלה מפציעות לא מעטות. תראו איך זה "נעלם" העונה בחסות הירידה בעומס.

    ולגמרי, קבוצות כמו ולנסיה ומלאגה ראויות יותר מאלבה. ובאמת זה יצור מצב של יורוליג שהוא חצי ליגה ספרדית. אני בעד שהקבוצות הכי טובות ישחקו, אבל אחרים יגידו שאין גיוון ואין ייצוג לליגות אחרות וזו טענה לגיטימית