לצמצם את הליגה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏6/10/07.

  1. Diamond Cutter Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    230
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא יעזור למנוע מאותם קבוצות שלא עושות את הסוויצ' להישאר מחוץ לפריימרליג.הנה למשל לפני שתי עונות סנדרלנד סיימה במקום אחרון אחרי עונה מבישה ווסטהאם הגיע לגמר גביע ומקום טוב באמצע הטבלה.הראשונה עלתה מהמקום הראשון והשנייה רק דרך פליאוף.אי אפשר להבחין איזה קבוצה מתאימה או לא כי הקיץ של הקבוצה יותר חשוב מהעונה שלה בצ'מפיונשיפ.מה לעשות לבוא לקבוצה-"טוב לדעתנו לא רכשתם מספיק שחקנים אנחנו מעיפים אתכם חזרה".
     
  2. Matan Mouyal Member

    הצטרף ב:
    ‏19/6/07
    הודעות:
    199
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נגד, זה לדעתי יהפוך את הליגה לפחות טובה כי כאשר יש פחות קבוצות מרגישים כמעט כל קבוצה, ושום דבר לא יפתור את הבעייה של הקבוצות שעולות מהליגה השניה שהן לא טובות לליגה הראשונה.
     
  3. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השאלה לא צריכה להיות "האם יש קבוצות נמוכות משאר הליגה ברמה", כי השאיפה היא תמיד להסתגל למצב, משמע- תעשו ליגה עם 10 קבוצות, ה-2 האחרונות יהיו חלשות מהליגה, תעשו ליגה עם 50 קבוצות, ה-5 האחרונות יהיו חלשות מהליגה. בכל מקרה, העולות מהליגה השניה והקבוצות הנחשלות כלכלית תמיד יהיו הראשונות ליפול- קחו לדוגמא את המודל של סקוטלנד- האם הליגה הסקוטית יותר שוויונית וחסינה מקבוצות חלשות? האם הליגה הישראלית, עם 12 קבוצות, נהנית משליטה מתחלפת ומתחתית בוערת? לא.
    השאלה צריכה להיות בהשפעה לטווח הארוך. ליגה מצומצמת אומרת שהמרחק בין המקום הראשון לאחרון מצטמצם, שכמות משחקי ה"גארבג' טיים", בעיקר בסוף העונה, תרד ולכן, למשל, יהיו פחות פציעות ופחות עייפות, אבל גם יהיה פחות זמן לשתף צעירים ושחקני ספסל ופחות משחקים בהם המועדונים ירוויחו על מכירת כרטיסים (2 קבוצות פחות אומר שני משחקי בית פחות, לא?!)
    איך זה ישפיע על הרמה? איך זה ישפיע על המתח? איך זה ישפיע על ההתמודדות באירופה (הרבה יותר נוח למנצ'סטר לנסוע לרומא אחרי משחק נגד וויגן מאשר אחרי קרב נגד צ'לסי, למשל) ואילך.
    אלה השאלות שצריך לשאול ועד שתהיה תשובה- תשאירו לי בבקשה את המצב כמו שהוא עכשיו. ליגות קטנות עושות לי בחילה.
     
  4. kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני ממש לא מסכים שצריך לצמצם את הליגה. תמיד תמצא את הקבוצה או שתיים שיחסית חלשות משאר הליגה גם בליגה של 8 קבוצות וגם בליגה של 22 קבוצות, זה דבר שנובע באופן טבעי.
    וויגאן קבוצה הפכפכית, אבל כמו שכבר אמרו לפני היא רחוקה מלהיות בדיחת הליגה. לגבי דרבי קאונטי, מדובר בקבוצה שבאופן די ספונטני התגלגלה לליגה הראשונה בלי המשאבים הדרושים, בלי יותר מדי ציפיות תוך השלמה עם הירידה הרבה לפני שהליגה התחילה. קבוצות כאלה תמצא לא מעט פעמים. אצלינו קריית גת הנוסטלגית, מץ בצרפת וכו'

    בכל מקרה, נקודתית על הליגה האנגלית, ההצלחה שעלייה מדברים היא העלייה ברמה של הפרמייר-ליג שמתבטאת בדומיננטיות של הקבוצות האנגליות במפעלים האירופאים ובזכות שחקני קבוצות הפרמייר ליג שבאופן יחסי טובים יותר מאילו ששיחקו בהן לפני תחילת העשור הקודם.
    הרמה עלתה אך ורק בזכות הגלובליזציה שהחלה להאץ עצמה באותם ימים ובזכות המשקיעים הזרים והאוליגרכיזם ששוטפים את הליגות האירופאיות ובמיוחד את הפרמייר ליג בשנים האחרונות ואילו הגורמים העיקריים לעלייה היחסית ברמה כשכל קבוצה יכולה להביא כל "שחקן טוב" ממדינה זרה שהיא חפצה בו (אם הוא עומד בקריטריונים לקבלת אישור עבודה.. עניין שולי קצת).

    אני אישית חושב שבפרמייר-ליג יש מקום ל22 קבוצות למרות הכל. הליגה השנייה באנגליה לוהטת במאבקי צמרת קדחניים והיה נחמד לצנן את זה קצת ולתת הזדמנות לעוד שתי אימריות לשוב לפרמייר ליג.
     
  5. wolf89 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/5/06
    הודעות:
    2,049
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את ליגת העל צריך לצמצם, לחמש קבוצות אולי.. גם ככה אין רמה.
    אבל את הליגה האנגלית צריכים להשאיר. למרות שאם מקצצים קצת אז יש מאבק יותר מעניין באמצע, כי יש תמיד את כל הקבוצות הג'וחות האלו שמתנדנדות כל הליגה באמצע הטבלה, לא נלחמות נגד הירידה, לא הולכות לאירופה. ג'וחות..
     
  6. בועז Member

    הצטרף ב:
    ‏24/8/02
    הודעות:
    3,196
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצחיק מה שמחזור אחד עושה כאן לאנשים.
    וויגאן הבדיחה של הליגה?, יש קבוצות חלשות ממנה.


    אני לא מתפלא שאוהד מנצ'סטר יונייטד פתח את הדיון.אני רק מתפלא שזה אתה , כי לא מתאים לך.

    אומנם היו לא מעט הבסות העונה של קבוצה כזו או אחרת, ונכון שקיים פער משמעותי בין הסקאוזרים ,הצרפתים וגם אתם לבין דרבי, רדינג, בולטון, וויגאן, וכו', אבל, הפרמיירליג היא לא ליגת האלפות.
    הליגה הזו היא של כולם, גם לקבוצות הקטנות ולאוהדיהן, שעלו לליגה, מגיעה ההזדמנות הזו.
    דווקא בשנים האחרונות את מירב העניין והדרמה בליגה הזו סיפקה התחתית, ככה שאני לא מבין מאיפה באה הצעה שכזו להקטין את הליגה.

     
  7. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בועז העלה כאן נקודה חשובה מאוד בטיעון נגד.
    הכדורגל האנגלי בנוי מהמון המון סמנטיקה, סמנטיקה שהרבה פעמים סוחבות הקבוצות הקטנות, ה"רומנטיות". אני מאוד חיבבתי את וולבס גם כשהיו בשר תותחים כי ראו שהם ניסו לשחק כדורגל יפה ולא סתם מבוקר, היה להם את מיק מקארתי שאני חולה עליו (איזה אירי מטורף! לא נשכח את המכנסיים הקצרות במונדיאל!), ולמי שזוכר ממעמקי המקום האחרון פתאום הם הפכו לשניים שלושה מחזורים ל"קוטלי ענקיות" עם נצחונות קטנים.
    גם הקבוצות האלה יכולות להרוס עונה, כמו סנדרלנד שעם כל עליבותה לקחה לנו שתי נקודות יקרות לפני שתי עונות, נקודות שבדיעבד היו עוזורת לנו לעלות לצ'מפיונס ליג.
     
  8. raanana4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/02
    הודעות:
    2,674
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אסור להקטין את הליגה.
    בנוסף למה שכבר נאמר כאן, בטח ובטח שבכדורגל האנגלי יש מקום לאנדרדוג, איפה אם לא אצלנו!
     
  9. SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,627
    לייקים שהתקבלו:
    20
    או לחילופין התיקו המאופס באולד טראפורד שקבר סופית את סיכויי היונייטד לאליפות.

    אסור בשום אופן להקטין את הליגה, כי גם אם תקטין ל-18, 16 או 14 קבוצות, תמיד תהיה אחת כזאת שלא ממש קשורה לשאר.
    להקטין את הליגה זה אומר שאנחנו נפסיד 4 מחזורים של איכות, דרמה ורמה בליגה הטובה בעולם. כמו שאמרו פה, הליגה היא של כולם, לא של הגדולות.