מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

זה לא משנה לאיפה הולך הכסף, אתה טוען שאם היום קבוצה מוציא נניח 400 אלף דולר על שחקן זר ממוצע, בעתיד היא תוציא 500 על כל אחד. זה לא מסתדר בשום עולם שבו בני אדם רציונלים מקבלים החלטות.
אפשר להקביל את זה למשפחה ששולחת את שלושת הילדים לבית ספר שעולה 10 ש"ח בשנה, אבל אם יהיו לה 5 ילדים, אז היא תשלח אותם לבית ספר שעולה 30 אלף בשנה. זה פשוט לא מסתדר הגיונית.
גם אם קבוצות לא מתנהלות עם ראייה קדימה, זה לא אומר שהן לא רציונליות אלא שהן משקיעות בטווח הקצר ולא בטווח הארוך. גישה מסויימת רציונלית כמו כל גישה אחרת.
אבל עזוב תיאוריה, בפרקטיקה, אתה רוצה להגיד לי שההשקעה הממוצעת בזר עלתה ככל שהוסיפו זרים?

 

אבל למשפחה הזו יש 20 ילדים, כך או כך, ולא על כולם היא משקיעה אותו דבר. מתוך ההשקעה הכוללת, ההוצאה פר זר תעלה ופר ישראלי תרד, זו התיאוריה, והיא הגיונית לחלוטין.

 

ההוצאה הכוללת על זרים תעלה, לא ההוצעה פר זר. אם לקבוצה יש יכולת להשקיע יותר בזרים, היא תעשה את זה כבר היום.

 

זה אתה קורא להם ככה. ואחרים. ולכן אני לא מבין למה זה כזה קשה להביא 5 שיעלו את הרמה הכל כך נמוכה?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

היום משלמים על ספורים וחזיזות, עם יותר זרים במקום לשלם עליהם ישלמו על זרים, מה שהיום לא עושים, זו הנקודה כאן.

 

הליגה הזאת גם ככה פח,95% מהישראלים פה הם פח אשפה.
יש לך בקבוצה נגיד 5 זרים,מתוך 25 שחקני סגל שזה 20%,להביא לפה זר שלא מכיר את הליגה ולך תדע הוא ישתלב זה חתיכת סיכון.
אם נגדיל את הכמות ל10 זרים בכל קבוצה זה יקטין לנו את רמת הסיכון,בנוסף בצורה כזאת נוכל להקטין את כמות הכספים שמשלמים לכל שחקן ישראלי שעשה חצי עונה טובה וזה יגרום לשחקן הישראלי להתאמץ יותר.

מישהו באמת חושב שהיו מביאים לשהר חוזה של 500K יורו לעונה אם הייתה אפשרות להביא יותר זרים?

 

אתה טוען פה טענה שיש חוסר רציונליות בהתנהלות של קבוצות כדורגל בישראל. תבסס את זה אמפירית. זו לא הפעם הראשונה שמגדילים את כמות הזרים, האם זה מה שקרה? או שדווקא 8 זה המספר שבו כל חוקי העולם משתנים?

 

אני לא טוען ש-8 הוא מספר המזל, חכמולוג שכמותך שמת על השטויות הללו, זה פשוט מקרב את הרף ליותר הגיוני, סביר ודומה למצב במקומות אחרים. ההתנהלות כיום רציונלית לגמרי - במצב בו יש פי 2 ישראלים ובהרכב יש לך בכל מצב יותר ישראלים עדיף להשקיע קודם כל בהם בתוצר המקומי ולעשות השלמות עם שחקנים זרים, אבל כשאתה מערער את המצב הזה החשיבה משתנה.

הפעם האחרונה שבאמת הגדילו את כמות הזרים הייתה לפני 20 שנה, אז המצב בכל העולם היה שונה בתכלית. להתייחס לזה כמשהו שאפשר לבסס עליו משהו זה לא רציני במיוחד.

אגב, גם את לטענה ש-2-3 זרים מתוך כל מכסת הזרים של קבוצה, בממוצע, משדרגים את הקבוצה אין שום ביסוס אמפירי. תחושת בטן ותו לא, המציאות די אחרת.

 

לא סביר תחת הנחת רציונליות. הערך של זרים יורד ככל שיש יותר, לא חושב שאפשר להתווכח על הטענה הזאת. יש לך זהב ויהלומים מהם אתה מכין תכשיטים. הכמות של יהלומים די קבועה בעולם בגלל שליטה בגורמי הייצור, ולכן הם יקרים יותר מזהב. מחר מישהו מגלה מצבור חדש של יהלומים, מן הסתם יתחילו להופיע יותר יהלומים על תכשיטים, אתה באמת להגיד שזה סביר שאנשים פתאום יוציאו יותר כסף על כל יהלום?
זה שאתה לא יכול לבסס את הטענה לא מחזק אותה אלא רק מחליש אותה. אולי בגלל שהתנאים שונים אז אולי מחליש בקצת, אבל בטח לא מחזק.
אתה בעצם טוען שהכל השתנה, אי אפשר ללמוד מהעבר על העתיד, אבל הטענה שלך נכונה, כי - היא נכונה.

 

לא השוק הישראלי קובע ערך של שחקנים, כל התפיסה שלך מעוותת. ערך הזרים לא יורד ועולה לפי מכסת הזרים, רק התפיסה לגביהם, ובעקיפין ערך הישראלים, כי השוק הישראלי חסר פרופורציה.

 

לפחות שהר שחקן ב 500k שנותן 15 גולים.
פקהארט וסה שחקנים שלקחו יותר מזה ונתנו הרבה פחות.
כן, אין ספק שזר בסכום גבוה תמיד נותן יותר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

התפיסה שלי מבוססת על תיאוריה מגובשת שהיא הקונצנזוס בתחום הכלכלה. ביטול או הגדלה של מכסה זה לא משהו שהתיאוריה הכלכלית לא התנסתה בו, לומדים את זה בשנה א' בקורס מבוא לכלכלה. בשום מודל המניח רציונליות לא סביר שפתאום אנשים יתחילו לשלם יותר כסף על יחידת מוצר.

 

@סיונרה
הטענה היא די פשוטה, ברגע שיהיו יותר זרים, אולי גם סוף סוף יהיו מוכנים לשלם עבורם.
כשמשלמים עבור שחקן, יותר אופציות נפתחות.
אפשר לבדוק כמה זרים הגיעו מבחוץ לישראל העונה, כמה מתוכם הגיעו כחופשיים ועל כמה שמו כסף. המגמה ברורה עוד לפני שבדקנו.

השאלה היא למה.
למה לקבוצות פה אין בעיה לשים כסף, ולא מעט, על שחקנים שהם טובים לליגה ותו לא, אך על זר שהרף שלו יכול להיות יותר גבוה - לא.
יש פה גם מניעים שיווקיים, אך גם שאיפה של קבוצות למשוך את הישראלים המובילים כמטרת על. כשיש רק 5 זרים, מטרת העל הזו היגיונית לחלוטין.

אם יש 8 זרים, אני כבר מצפה שיהיה יותר איזון בכמות ההשקעה.
לקבוצות קטנות יותר לדעתי זה ברכה, נתניה נניח שאין לה יכולת למשוך את הישראלי הטוב ביותר, יודעת שפגיעה בזר שווה הרבה יותר מאיזה להיט ישראלי תורן שערכו בליגה הזו מנופח בהרבה ממה שהוא שווה באמת.
קבוצה שכזו שבדר"כ טובה בלהביא זרים, תוכל לרוץ יותר גבוה מבעבר כי נשבר פה מחסום מסוים.

לא יודע אם 8 ספציפית זה המספר, לא צריך לשחק אותה ראש קטן, אבל זה כן מספר שאני אצפה בו לשינוי גישה מסוים. זה כבר מתקרב למסה קריטית.

ושוב, המשכורות לזרים לא בטוח שישתנו, יותר עניין של מחיר הרכישה שיהיו מוכנים לשים.
וזה, פותח אופציות שהיום סגורות כלפי רוב הקבוצות כי זו המגמה השולטת בישראל.

 

טענה פשוטה אך שגוייה מבחינה כלכלית. אלא אם אתה מחליף את מקבלי ההחלטות במקביל, לא סביר שפתאום כל הליך קבלת ההחלטות שלהם ישתנה והתוצאות יהיו שונות לחלוטין.
אתה קובע קביעה ערכית, שחשוב לך שקבוצות שיצליחו יהיו קבוצות שיצליחו להביא זרים טובים יותר. זאת קביעה שקולה לקביעה ערכית שלי שחשוב לי שהליגה תהיה ישראלית, אך עם זאת, צריך להכיר בעובדה שזו ההעדפה האישית שלך.

 

רוצה להשוות גם את כמות השערים של בן שהר לזה של וואקמה?