מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

אתה אף פעם לא תהיה מסוגל להבין את ההקשר בתשובות של אנשים למשתמשים אחרים?
שמע גבר, אתה חייב להתאמן על זה.
הבחור דיבר על ׳טאבו׳ בעניין מכסת הזרים ועל זה שאנשים ׳חוששים׳ להעלות את הנושא עד שג׳ורדי, שהמרחק בהתנהלות שלו ממקצוענות הוא המרחק מכאן לירח, הגיע וגאל את כולנו.
זה זיבול מוח.
מעבר לזה בפעם המיליון זה שמה שפרץ את העניין הזה באירופה הוא חוק בוסמן שהוא בכלל חוק סוציאלי שאין לו שום קשר להתפתחות הענף.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

מה לא הבנת?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

מה זה משנה מה גרם למצב הנתון? זה המצב הנתון. באותה מידה יכלו לחוקק חוקים שמגבילים, כמו בישראל, אם רק רצו וראו לנכון.

וכן, זה טאבו. זה זועק במשך שנים, הנתונים בשטח מצביעים על מצב עגום, ואף אחד מראשי הקבוצות לא העלה את זה, וגם כשכן זה קורה בצורה כל כך "זעירה" כמו היום.
רק במדינה בה הנושא הזה הוא טאבו יכול להיווצר מצב כמו בישראל. שבעה זרים נשמעים כאן הרבה לאנשים, בזמן שבפועל זה פחות מברוב אירופה.

ולא ברור לי למה את מפקפק במקצועיות של ג'ורדי, אבל שיהיה.

 

גם אני לא הבנתי איך מה שכתבת לו רלוונטי.

 

את מה שכתבת.

 

התפרש לי מהדברים שלך שאתה מקשר את ההבאה של שניהם או אחד מהם להגדלת המכסה.
אם לא זה פחות רלוונטי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אבל אתה בעצמך אמרת שאנשים בתקופה ההיא שתמכו ביותר זרים נחשבו להזויים ולא נורמלים.
מי הגדיר אותם הזויים? היתה פה הדרה של לא מעט אנשים שניסו לחשוב קצת שונה מהמקובל בכדורגל הישראלי.
זה שהשתיקו אותם לא אומר שהם לא היו קיימים.

אני לא יודע מתי היו פה 2 זרים, אבל לי זכורים 5 זרים בערך 15 שנים כבר.
אני זוכר אפילו עונה שלמכבי חיפה היו 6 זרים שיכלו לשחק יחדיו על המגרש. והתוצאות של אותה מכבי חיפה היו מרשימות. ועונה לאחר מכן, ההתאחדות החליטה לבטל את האופציה של 6 הזרים. ומאז, 5 זרים הפכו לחוק יסוד בכדורגל הישראלי.

 

למה מגוחך? הרי הכדורגלנים הישראלים מככבים בכל אירופה ומראים לאלו המקומיים איך להתנהל ואיך להיות כדורגלנים למופת. מה יש לנו ללמוד משחקנים כמו ויטור, רואדה, ואליינטה, פלט, רוקאביצה, פריצה וכו', ששיחקו ברמות הרבה יותר גבוהות מכאן ויודעים כדורגל מקצועני מהו? היידה לידור כהן!

 

מתי?
כשכל זר היה באמת תותח.
בכל הקבוצות. או לפחות ברובן. ולצד השחקנים האלה גדל כאן אחד הדורות הכי טובים שהיו כאן. היה ממי לקחת דוגמה וללמוד.
אם זה שלח וברומר ליד פולוקארוב.
אם זה ההשפעה של אובארוב וצ׳אנוב על דור השוערים של אז.
אם זה פיטר קרגיל שהיווה דוגמה לדור בלמים וקשרים אחוריים נהדרים בנתניה.
ואיגור שקווירין שהיה בהפועל ת״א ונתניה והיה שחקן השנה באסיה.
וההשפעה של גרשנייב וטארטיאק בבית״ר. ואחר כך ההונגרים, והקרואטים בהפועל חיפה(אז כבר היה מותר להביא שלושה זרים- העלאה מבורכת כי רמת הזרים לא ירדה בעקבות כך).
בסופו של דבר בנבחרת של שלמה היו לנו שחקנים טובים כמעט בכל עמדה.
היום יש לנו בעיות בלא מעט עמדות ואם פשוט נביא זרים אני לא רואה איך זה משתפר.
והנבחרת של שלמה היתה גם צריכה להסתגל תוך כדי למעבר לאירופה ושילמה על זה הרבה שכר לימוד.
בעידן חמשת הזרים הרמה של הזרים ירדה אבל זה מספר מתאים בסך הכל כי לקבוצות העשירות זה נראה מעט ועושה רושם שהן יכולות להביא יותר.
מצד שני על הקטנות זה גדול והן מביאות בינוני וסתמי.
בהסתכלות כללית על הליגה- רוב הקבוצות לא מסוגלות גם להביא 5 שבאמת יתרמו להן מקצועית. בטח שלא יותר מזה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

הרבה אנשים לא יסכימו איתי, אבל זו דעתי ואני שלם איתה:

הדבר החשוב בעניי הוא רמת הליגה המקומית, הנבחרת והישגי הקבוצות באירופה הן בגדר בונוס עבורי.
בנוסף, שיפור ברמת הליגה יובילו גם ככה לשיפור בהישגי הקבוצות באירופה וגם בהישגי הנבחרת לדעתי. (ולא להיפך).

עם חתימת אצילי בגראנדה, שמעתי תוכנית עם אייל ברקוביץ ברדיו ושם הוא מבקר את בית"ר על כך שמנסים לטרפד את מעברו של אצילי לגראנדה.

אני חושב שהגיע הזמן שנפסיק לחשוב שהשחקנים הם מעל הכל ונבין שהקבוצות הן מעל הכל. לכל קבוצה יש זכות לנסות ולטרפד מעבר של ישראלים לאירופה בכל דרך שתבחר. הגיע הזמן שנתחשב בליגה המקומית שלנו, הליגיונרים האלה לא מביאים לנו שום הישג גם ככה. לא נאתכו ולא רפאלוב וגם לא ברדה ומליקסון בזמנם.

 

אתה טענת, פחות או יותר, ש״צירוף זר שישי ושביעי לא יעזור למכבי באירופה״.
בפועל, הפועל ב״ש שלה היו 4 זרים, צירפה זר חמישי ושישי שהפכו את הסגל שלה לטוב יותר ועזרו לה להשיג תוצאות יפות מאוד באירופה.

 

אני מסכים איתך שמייחסים חשיבות יתר לליגיונרים.
בעיני טל בן חיים שחקן יותר טוב מקני סייף. אז מה אם ההוא ליגיונר וההוא לא?
אני באמת ובתמים לא רואה יותר משניים שלושה זרים ברוב הקבוצות שמעלים את הרמה. הזרים האיכותיים שמגיעים לקבוצות העשירות גם ככה לא זמינים לרוב קבוצות הליגה אלא אם הן ינצלו את כל המשאבים שלהן ויתרכזו בהבאת זר אחד במקום 5.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

בניגוד לישראלים שהקטנות מביאות שהם לא ״בינוניים וסתמיים״?

 

השניים האלה עשו את ההבדל?
חידשת לי.
אגב, אם דמארי היה זמין להם תהיה בטוח שהיו משקיעים בו ולא בלוסיו.
אם תומר חמד היה זמין למכבי ת״א הוא היה מגיע ולא האיסלנדי.
אם זהבי היה נשאר הם לא היו מביאים את הבחור מטורקיה.
זה ברור לך או שלא?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

רמת הזרים לא ירדה בגלל הגדלת המכסה, אלא בשל עליית מחירים ושינוי כללי בשוק העולמי.
פעם שחקן נבחרת ברית המועצות או קרואטיה יכל להגיע לכאן, היום שחקנים כאלה מוצאים את עצמם בליגות היותר בכירות של אירופה, וזה לא משנה אם אפשר להחתים זר אחד או עשרה.