מגן הקהילה 2022 - ליברפול VS. מנצ'סטר סיטי

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jul 29, 2022.

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הם לא מסוגלים לראות את הבעיות המקצועיות בסיטי.
    סיפרו להם לפני כמה שנים שסיטי זו הקבוצה עם הסגל הטוב בעולם והם זורמים עם זה עד היום
     
  2. SoD Member

    Joined:
    Jan 26, 2008
    Messages:
    582
    Likes Received:
    235
    לפני חודשיים סיטי וליברפול היו קבוצות היסטוריות שהפרמרליג לא ראתה, ועכשיו אחרי הרכישה של הלאנד סיטי פתאום היא קבוצה עם סגל מאכזב? זאת לא הקבוצה שהגיע לחצי גמר ליגת האלופות והייתה טובה יותר, וגם אותה קבוצה שזכתה באליפות אנגליה לפני שניה?
     
    oranfu and EO11 like this.
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,448
    Likes Received:
    7,356
    אמממ, לא. הבעיות המקצועיות בסיטי ברורות ויש פה דיון שלם על זה, אבל להגיד "מסכן פפ" בזמן שהוא זה שבחר את הסגל וכבר שנים הוא מקבל תקציב עצום, זה כבר לא רציני.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    זכתה באליפות כי המאמן שלה עושים פלאים עם הסגל
    עם הכסף שיש להם הם יכולים להעמיד סגל הרבה יותר איכותי
     
  5. AE94 Member

    Joined:
    Dec 16, 2015
    Messages:
    371
    Likes Received:
    136
    Gender:
    Male
    מה??? אין שוער אמין ואין מגנים? אדרסון שוער מעולה ולדעתי אחד מהטובים בעולם, וווקר וקאנסלו זה 2 מגני על, לדעתי צמד המגנים הטוב בעולם. לסיטי יש סגל מצוין, לא חף מטעויות, אבל לחלוטין סגל אדיר שאין קבוצה בעולם שלא היית רוצה סגל כזה, פפ בנה שם סגל נהדר,לא סתם הוא לקח 4 אליפויות ב 5 שנים בליגה הקשה בעולם, אומנם כמובן יש לו גיבוי כספי בלתי נגמר; אבל רק כסף זה לא מספיק, אפשר לראות לדוגמה את יונייטד ופריז סן ז'רמן שבזבזו לא פחות מסיטי, ובנו סגלים חלשים מאוד ביחס לפוטנציאל שאפשר היה להוציא מכמות כסף כזאת. ובוא נגיד ככה, אין שום שחקן של מילאן לדוגמה שמגרד הרכב בסיטי
     
  6. SoD Member

    Joined:
    Jan 26, 2008
    Messages:
    582
    Likes Received:
    235
    אם לא שאר התגובות שלך אפשר היה להבין את זו כסארקאזם, כאילו האמן עושה הפלאים הגיע בסוף מרץ ועשה קסמים.
    הסגל של סיטי זה הסגל שפפ רוצה. הוא שם שנים עם תקציב בלתי מוגבל מביא את מי שבא לו. אם הוא היה רוצה סגל אחר הוא היה קונה אותו.
     
    oranfu, Scouser Tommy and EO11 like this.
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הוא מביא את מי שבא לו והוא נפל עם לא מעט שחקנים. זה כישלון גם שלו. אף אחד לא עושה לו הנחות. והוא בטח לא מסכן
    עדיין אני חושב שהוא עושה עבודה אדירה עם הכלים שעומדים לרשותו.
     
    Ever Banega likes this.
  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לפפ אין זכות לתירוצים - הוא מקבל תקציב מדהים.
    הביצועים של סיטי על המגרש בעונות האחרונות היו מהטובים בעולם, למעט לוזריות (ופאשלות) במאני טיים.
    למרות זאת, הסגל של סיטי לא מדהים בהסתכלות יבשה.

    @AE94 דיברתי על הספסל.
    מלבד ההרכב והמחליפים ששיחקו אתמול - יש בערך שחקן שדה אחד (פיליפס).
     
  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    השאלה איפה האחריות שלו במצב הסגל.
    מאז הקבוצה ההיא של האליפות הראשונה הוא הפסיק לבנות משהו "שלם" ופשוט משנה את הקבוצה כל הזמן בהתאם לשחקנים. ברמה הטקטית זה "מעניין", "מגניב", "מרשים".
    שורה תחתונה החלקים כל הזמן זזים ולא נראה שנוצר שם משהו חלק, בניגוד מוחלט לליברפול שכבר 5 עונות רצים כשכולם יודעים מה השיטה ומה ההיררכיה(ועם שחקן מוחלף, אז זה השחקן שנכנס בול לעמדה).
    העובדה שסיטי יכולה להרשות לעצמה סגל רחב של שחקנים איכותיים רק פוגע בה בסופו של דבר. צריך בסוף היררכיה ברורה לשחקנים שמתאימים לתוך התבנית.
     
    קשר שמאלי likes this.
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    דיבורים על הבעיות בסגל של סיטי מצחיקות, אבל נניח לזה.

    יש משהו, כמו שכבר נאמר, בזה שלראשונה אין להם שחקן אגף מאוד מהיר וישיר.
    חייב להודות שזה קצת מוזר בעיניי אבל זה לא רק האלאנד שהגיע שכביכול יגרום להם לשנות סגנון.
    אם לא יהיה שם עוד רכש, אז למרות קאדר התקפי מרשים - אין להם מטוס בהתקפה. יש להם שחקנים מהירים, אבל לא אצנים.
    לא רק זה, גם אין להם שחקנים שמרווחים את המשחק. גם לליברפול אין, אבל בסיטי שיחקו עם שחקנים שמרווחים כל הזמן.
    פפ לא שיחק עם שחקנים עם רגל הפוכה באגפים אלא עם שחקנים עם רגל דומיננטית בקו שלהם. סאנה בשמאל, דה בריינה וסטרלינג שיחקו לא מעט בימין בימין (ואז ג'סוס בימין במשחקים מסוימים). עכשיו בסגל אין לו ממש את השחקנים שישחקו ככה. יכול לשחק ככה עם פודן בשמאל אולי אבל זה משהו שכמעט לא קרה עד היום (וזאת גם העמדה של ה-100 מיליון עם הקשת בשיער) ובימין אני לא רואה אף שחקן כזה (אולי אלברז, לא מכיר אותו).

    זה מאוד מעניין שגם פפ וגם קלופ החליטו לשנות משהו בסגנון הקיץ, שניהם בדמות חלוץ מטרה קלאסי בניגוד גמור למה שהיה להם עד עכשיו באנגליה, אבל בסיטי השינוי עוד עמוק יותר לדעתי.
    מעניין מה גרם לפפ לעשות שינוי כזה. הוא חושב שזה מה שהוא צריך בשביל לקחת את האלופות?
     
  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    סיטי היו צריכים חלוץ בשביל הגיוון בהתקפה בעיקר
    ליברפול היו צריכים חלוץ בשביל המספרים בעיקר. הם איבדו סקורר בקיץ. לא בטוח שנונייז היה מגיע אם מאנה לא היה עוזב
     
    Last edited: Jul 31, 2022
  12. SoD Member

    Joined:
    Jan 26, 2008
    Messages:
    582
    Likes Received:
    235
    "עבודה אדירה עם כלים שעומדים לרשותו" זה כשאתה מאמן את דרבי קאונטי ומסיים מקום 12 במקום לרדת ליגה.
    כשיש לך שנים מנוי חופשי חודשי לחנות כלים לבחור איזה כלים שבא לך המשפט הזה לא טופס.
    בחייאת, זה הסגל של פפ כי זה הסגל שפפ רוצה. קלירלי הוא יודע מה הוא עושה כי הסגל הזה משחק מצוין. אם הוא היה מרגיש שאין לו מספיק עומק הוא היה קונה עוד שחקנים.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כלים שעומדים לרשותו = סגל שחקנים. מה לא ברור? הוא עושה עבודה אדירה עם הסגל שלו.
    בעיה שלו שהוא לא יודע לנצל עד תום עד התקציבים שהוא מקבל לרכש. אף אחד לא מנסה להציג אותו כאיזה מסכן. צא מהסרט
    לדעתי הסגל של ליברפול בעונה שעברה היה טוב בהרבה מהסגל של סיטי. הגנה, קישור, התקפה, בכל העמדות ליברפול היתה איכותית יותר. רק על הקישור אפשר לדעתי להתווכח
     
    Last edited: Jul 31, 2022
  14. SoD Member

    Joined:
    Jan 26, 2008
    Messages:
    582
    Likes Received:
    235
    חשבת על זה שאולי הוא לא מטומטם ובנה את הסגל שהוא מסוגל למקסם עליו כמאמן?
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אין ספק. כשהוא רכש את גריליש הוא ידע שהוא יהיה כזה גרוע. הוא אוהב שחקנים גרועים. הוא מבלבל איתם את האויב.
     
    Last edited: Jul 31, 2022