מחזור רביעי בליגת האלופות: כחולמים - מכבי חיפה מנצחת 0-2 את יובנטוס !

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Oct 11, 2022.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    קודם כל זה היה משנה. בטח. אתה רוצה להגיד לי שאין הבדל בין לנצח את יןבנטוס או פאריז?

    אני חושב שמול יובה בעוד 5 משחקים חיפה לא מוציאה 15 נקודות אבל גם לא מוציאה 0 נקודות. בין 3 ל6 בוודאות.
     
  2. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,735
    ושוב אשאל -- מה זה משנה? אם היינו מנצחים את פ.ס.ז' בבית במחזור השני, זה היה משנה את דעתך על מכבי חיפה, על הכדורגל הישראלי וההתקדמות שלנו? היית חושב שמכבי חיפה טובה מפ.ס.ז'?
     
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    לא הייתי חושב שמכבי חיפה יותר טובה מפאריז זה לא יקרה גם אם חיפה תעשה 18 נק ו6 מ6 בבית. צריך להיות מטומטם בשביל לחשוב ככה. אני כן הייתי חושב שבמסגרת הקמפיין הזה המצומצם היא היתה טובה מפאריז. אני לא יודע להגיד לך כמה יובה יותר טובה ממכבי חיפה בשלב בתים הזה. אם בכלל.
    אם חיפה היתה מנצחת את פסז במחזור שני זה היה משנה את שעתי על הקמפיין בוודאי. גם על חיפה עצמה. בסוף אנחנו אוהדים מקצוע שנוםל על מבחן התוצאה.
    הכדורגל הישראלי עצמו אם הוא יתקדם באמת זה חייב לבוא לידי ביטוי בנבחרת.
     
  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,735
    אז תגיד שאתה מפרש תוצאות. אני מתרשם יותר מהיכולת של מכבי חיפה לעמוד מול בנפיקה, מחצית נגד פ.ס.ז' ו 135 דק' נגד יובנטוס. הניצחון נותן בונוס רגשי, לא יותר.
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    היכולת של חיפה היא מקסימלית למה שהיא יכולה לתת. אני כתבתי גם בהודעות פה שנוכח המדחקים על הדשא חיפה יכלה להיות עם יותר נקודות. היא יכולה להיות עם 6 נקודות. אם המשחק האחרון לא יהיה חדוב לבנםיקה זה אפילו ריאלי. אבל ספציפית יובה פשוט זבל. אני לא הייתי מופתע לרגע אפילו מהניצחון אתמול. לא לשניה אחת. חיפה היתה 50 50 במקרה הכי גרוע. זה לט משהו שיכלתי להגיד באף אחד מהמשחקים. אתמול חיפה כמו שאמרתי לא היתה במשחק גדול. ניצחה בצדק. אמרתי נגד פאריז שיחקו יותר טוב לדעתי.
     
  6. HHFC1924 Member

    Joined:
    Feb 3, 2019
    Messages:
    2,886
    Likes Received:
    304
    Gender:
    Male
    פשוט בושה שנותנים לעבריין עומר אצילי להמשיך לשחק כאילו לא קרה כלום
    אצילי ביצע מעשה חמור מאוד יחד עם דור מיכה ושניהם באירופה כאילו הכל בסדר

    הייתי מפרגן לכם אם כובש השערים היה דין דוד או מישהו אחר שהוא לא אצילי
     
  7. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,008
    Likes Received:
    5,804
    הוא לא עבריין, שכן הוא לא עבר על החוק.

    אני מקבל ביקורות ברמה האתית, אבל לא צריך לסלף את האמת.
     
    de Middenweg likes this.
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    חח זלצבורג. אתה משווה אותנו לזצבורג? אנחנו מועדון חצי מקצועני. הבעלים שלנו בז לתחרות. אנחנו מצליחים בשנתיים האחרונות נטו בזכות זה שיש לנו מאמן נדיר.
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,500
    Likes Received:
    26,822
    Gender:
    Male
    לא רק סקאוטינג לקבוצה בוגרת, לא רק תקציב יותר גדול אלא אחת ממחלקות הנוער הטובות באירופה. אנחנו לא מדגדגים את זלצבורג של השנים האחרונות. זה לא אותה קבוצה שפגשנו ב - 2009. הם שינו לגמרי את כל הכיוון ואת כל המערכת מאז. רק אנדראס אולמר האלמותי נשאר. הוא ישרוד גם מלחמה גרעינית.
     
    עומר likes this.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    קראתי הרבה דברים מוזרים בחיי, תהייה אם יש באינטר וביובנטוס שחקנים יצירתיים ברמתם של חזיזה ואצילי לא חשבתי שאקרא.
    מה לעזאזל?!
     
    שי likes this.
  11. DaveTheSave Member

    Joined:
    Mar 14, 2018
    Messages:
    1,373
    Likes Received:
    658
    Gender:
    Male
    גרייניק: "כשאצילי הבקיע, צעקתי 'יש'"

    צפו בקומיקאי ב-5 באוויר: "המעמד היה גדול מדי, יש גבול להבעת דעה"
     
  12. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    עברתי על הדיון הנחמד מאוד שנוצר פה, ממה שהבנתי מה שעומר ניסה להגיד אולי בצורה לא הכי ברורה זה שבשקלול כל השנים של הכדורגל הישראלי, התחושה היא שהתקרה היא עדיין אותה תקרה ואין התקדמות ברמת הציפיות. יכול להתחבר לתסכול.

    אבל אני חושב עומר, שדבר אחד חייב לקחת פה בחשבון וזה שחיפה הזו של השנה לפחות בכל השנים שאני צופה בכדורגל ישראלי, היא הקבוצה הראשונה שבאה לשחק כדורגל התקפי של להסתכל בלבן של העיניים אשכרה מול כל יריבה אירופית. זה משהו שאני לא זוכר. סוג של פריצת דרך. יכול להיות שאם בכר היה משחק יותר טקטי ויותר סגור חיפה היתה עושה תוצאה טובה יותר בטורינו. אולי היא היתה משיגה שם תיקו. אולי עם בונקר 90 דקות היא היתה מוציאה 0-0 בליסבון. יש פה משהו שהוא מעבר למבחן התוצאה, סוף סוף קבוצה ישראלית משחקת כמו מישהי שנראית שייכת למעמד בבמה הגדולה של אירופה. שיקום פרשן אירופי אחד ויגיד שחיפה עד עכשיו לא שייכת. אז נכון שזה עדיין לא מתבטא לגמרי בתוצאות (למרות שחיפה חזק במאבק על המקום השלישי), וגם כתבתי בשבוע שעבר שנמאס לי ממחמאות על הפסדים מכובדים, אבל יש לכדורגל הישראלי כמה שלבים לטפס בשביל שנגיע לרמה שאנחנו גם משחקים כדורגל איכותי וגם אוספים תוצאות מול קבוצות אירופאיות שמתחרות כל שבוע ברמה הכי גבוהה שיש. אז חיפה לא קפצה בקמפיין הזה את הכל בבת אחת אבל היא כן קפצה שני שלבים.

    אולי מה שאגיד ישמע אופטימיסטי מדי אבל אני חושב שקבוצות ישראליות עדיין לא קרובות ב30% לגירוד התקרה שלהן, וזה מתחיל ביצירת מאגר שחקנים ישראלים הרבה יותר טוב ממה שהתרגלנו עד עכשיו (ויש המון דברים שאפשר לשפר ולשנות בעניין הזה). יש פה המון מה לשפר בניהול, בשאפתנות של בעלים, הבנה מה זה הדי אן איי של הכדורגל הישראלי ובמקום לנסות לסגל לעצמנו סגנונות שמתאימים יותר לאירופה, לסגל סגנון ייחודי לנו. במקום להעתיק להיות אלה שמעתיקים מהם. בהמשך למה ש @הרצליה עד המוות כמה עמודים אחורה, אני מקווה מאוד שננתב את הדברים הטובים שקורים השנה בכדורגל הישראלי לעוד קפיצות מדרגה. יותר תעוזה התקפית, יותר הזדמנויות לצעירים מוכשרים, יותר אנשי מקצוע יצירתיים ואיכותיים במחלקות נוער וילדים, וכן, רוצה לראות גם יותר תקציבים מהטוטו, מהמנהלת ומהמדינה להמשיך לתת תמריצים למועדונים להרים את הסטנדרט. רק לא לעמוד במקום.
     
    hbs7, zivmay, Raulito and 2 others like this.
  13. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    די נו. בכר מאמן מעולה אבל שום מאמן הוא לא קוסם. העונה לפחות הקבוצה עשתה רכש טוב עם שחקנים כמו קורנו, דניאל ודילן. אני לגמרי מסכים שאחת הסיבות שהיינו חלשים במשך עשור היא שלא עשו סקאוטינג רציני ושחר בעיקר הביא זרים מסוכנים שהקבוצה עבדה איתם וזה היה ניהול לא רציני. על כל זר טוב היינו מקבלים 3-4 בינוניים. אבל שצריך לפרגן אפשר לפרגן. העונה עשו עבודה הרבה יותר טובה.
     
    Captain Canada likes this.
  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    בכר הוא לא רק מאמן, הוא גם ווינר גדול, הוא סוחף אחריו את הלוזרים והחובבנים שמנהלים את המועדון. הוא הביא הישגים גדולים תחת בעלים שלא באמת מעוניין להצליח. שחקנים מוצלחים שאתה מדבר עליהם לא היו מגיעים אם בכר לא היה עושה מאמצים כבירים שהם יגיעו. שחר שונא תחרות והוא לא מעוניין שהמועדון יתקדם, אין לי על מה לפרגן לו. מכבי חיפה זה מועדון בלי אמביציות. כל הדברים הטובים שקרו במועדון בשנתיים האחרונות זה נטו בזכות בכר
     
    Last edited: Oct 12, 2022
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,611
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    עומר צודק. כאוהד יובה יש לי הרבה ביקורת על הקבוצה שלי אבל זאת עדיין קבוצת אמצע טבלה באיטליה(אגב בדיוק שאינטר היתה כשברק פינצ׳ר אותה) ניס זאת קבוצה ברמה של סריה ב׳. יש מעט מאד קבוצות בליגה הצרפתית שיש להן מקום בסריה א׳, מקום 13 בליגה היא לא אחת מהן. או במילים אחרות, פאברה צריך להגיד תודה שהוא קיבל את איביץ׳ ולא את בכר כי אז גם הוא היה מפוטר. אחרי שהיה מקבל 4 חתיכות בבית.
     
    zivmay and EuropeGuy like this.