מחזור רביעי בליגת העל: דור מיכה וב"ש מארחים את מכבי ת"א. מכבי חיפה מול פ"ת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Sep 24, 2021.

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא הבנתי.
    משה העלה פה פוסט של אוהד מכבי שהתלונן על הקללות הגזעניות של אוהדים שלהם כלפי חלאילה.

    תייג אותי ושאל את דעתי, עניתי לו.
    מה מתייפייף בזה? שלא הבעתי באותה הזדמנות את הכאב שלי על עוד 1001 מאורעות אחרים בגלובוס שאני לא מסכים איתם? אוקיי.
    העיקר שכנהוג נעשה שימוש במילה "מתייפייף". מניח שבהודעה הבאה כבר יהיה גם "צבוע".
     
    oranfu and Sir Alex Ferguson like this.
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אני יודע מה הולך ביציעים של קבוצות בישראל. הגוני שמתוך 15(?) אלף שמגיעים למשחקי הבית שלהם יהיו כמה עשרות שמקללים כל מה שזז. אתה רואה בזה גזענות( כי זה מה שמתאים לך), אני רואה בזה טמטום בעיקר.
     
  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כשמישהו מקלל מישהו אחר רק בגלל הדת שלו - זו גזענות ועל הדרך גם טמטום.
    אתה רואה בזה רק טמטום? אוקיי, זה כמובן לא בגלל שזה מה שנוח לך חלילה.

    ואצלם אגב זה לא "כמה עשרות" (למרות שאמרת את זה כמובן לא בגלל שזה מה שנוח לך), אתה מוזמן לראות את גמר הגביע האחרון. אלפי אוהדים שלהם קוראים קריאות גזעניות.
    אבל זה טמטום בעצם, לא גזענות. שכחתי.
     
  4. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    איך קוראים לזה כשנכתב לך מה מכבי עושה כדי לנקות את היציע מגזענות ואתה מתעלם פעם אחר פעם?
     
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה אתם עושים כדי לנקות את הגזענות?

    אני לא רואה שיש לזה תוצאות בשטח, ולכן תרשה לי לפקפק ב"מה מכבי עושה כדי לנקות את היציע מגזענות".
    זכותכם כמובן להיות קהל גזעני (כמו ביטר), אבל לפחות אל תעשו לנו אחרי זה ההצגות של המועדון הנאור שלא סובל גזענות וכאלה.

    בוא נגיד שהמינימום היה, למשל, איזשהו גינוי מצד ההנהלה שלכם לשירים סטייל "טועמה מחבל" או "אין אדומים אין פיגועים". אבל אולי אין צורך כי הרי יש המון המון המון דברים ש"מכבי עושה כדי לנקות את הגזענות מהיציע". ברור.
     
  6. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    אוקיי אבל בהתייפיפות התכוונתי אליו ולא אליך.
     
    קשר שמאלי likes this.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    לא יודע לגבי שאר החברים כאן, אבל אני אישית הולך לכמעט כל משחק של באר שבע, בית וחוץ, מאז עונת 1996.
    כשאני רואה משהו יוצא דופן אני כותב על זה.
    מול בית"ר זה הכי בולט (ולא רק זה כמובן), אבל בשנים האחרונות גם במכבי תל אביב יש תופעה דומה מאוד גם אם לא באותה כמות.
    במשחק האחרון הם תקפו עובדים ערבים לפני המשחק ואחרי זה קינחו בקללות גזעניות נגד שחקן שלהם רק כי הוא ערבי (ועוד שחקן בתחילת דרכו במועדון).
    מי שרוצה להחביא את זה בבקשה, אבל זה קיים וראוי לגנות את זה.

    אם הייתי רואה תופעה דומה אצל אוהדי מכבי נתניה (שלא החמצתי תמפגשים מולם בנתניה מאז שחזרו לליגת העל, גם הייתי עם אבירם ביציע של נתניה פעמיים בחצי הגמר כשהוא עוד היה ברמת גן), הייתי מציין.
    אוהדי סכנין לרוב מולנו לא מגיעים בכמויות (למשחק השנה לא נסעתי) אז קשה לי לדבר על גזענות, כן ברור לי שהיא קיימת במשחקים מול בית"ר ושהם זוכים להנחות משלהם.
    אוהדי אחי נצרת בזמנו, כשהיינו במאבק אליפות מול מכבי תל אביב, התנהגו בצורה גזענית בחצי גמר הכפול שהיה בטדי (אנחנו שיחקנו מול עפולה ומכבי מול אחי נצרת), מה שגרם לזה שהאוהדים שלנו שמו בצד את היריבות עם מכבי תל אביב והתייצבו לצד אוהדי מכבי באותו משחק בגלל ההתנהגות של אוהדי נצרת).
    גם זוכר התנהגות דומה של אוהדי נצרת במפגש מולם בלאומית כולל הסתגרות שלנו ביציע בגלל שהם זרקו עלינו אבניים.

    אין ספק שיש גזענות בעוד קהלים, זה לא אמור להצדיק את ההתנהגות של אוהדי מכבי.
     
  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,005
    Likes Received:
    5,804
    אפרופו חדרה נתניה, שני האנטי כדורגל הגדולים ביותר שהיו על המגרש בראשון, קיבלו זימון לצעירה. ברכות כארם ג׳אבר ועמית גלזר.
     
  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    וגם הטאלנט אבו אלשיך
     
  10. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    עמית גלזר? הוא לא שחקן ברמת ליגת העל, גם לדעתי לא לאומית. שחקן זוועה. כמה איבודי כדור, איזו רכות.
     
    oranfu likes this.
  11. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,626
    Likes Received:
    2,441
    מי זה הם? את מי ההם האלה מייצגים? אני הולך לעשות סקר אוהדים במעשיהו ולברר מי הקהל העברייני ביותר.

    מתוך 15000 אוהדי נבחרת יהיו 500 אידיוטים שיקראו קריאות גזעניות.
    כמה אוהדי מכבי היו בטרנר? 3000? אז עשרה אידיוטים הלכו מכות עם ערבים בארומה, נו אז?

    קריאות גזעניות היו גם ביציע בהרצליה, אז פה זה אחד מ-100 ושם 300 מתוך 30000.
    האנשים האלה לא מייצגים אף אחד חוץ מעצמם.
     
    קשר שמאלי likes this.
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    גם על 50 אלף אוהדים אפשר להגיד שהם לא מייצגים אף אחד חוץ מאת עצמם.

    ברגע שיציע שלם ואלפים שרים ביחד בגמר הגביע "סלים טועמה מחבל" ועוד שירים גזעניים - די קשה לספר כמה מדובר בכמה אינדיוידואלים סוררים שהקשר בינם לבין "הקהל הרחב" הוא מקרי.

    חוצמזה - עובדה שאנחנו לא שומעים על שום "קומץ" של אף קבוצה אחרת (אולי חוץ מביטר) שפורע באזרחים ערבים לפי/אחרי משחקים.
    אבל זה סתם מקרי.
     
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אז אוהדי הפועל ששרים שירי שואה מייצגים את כלל אוהדי הפועל ת''א?
     
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כן.
    יש חלק לא קטן מאוהדי הקבוצה שנוהג לשיר את השיר המדובר הזה.

    טוב או לא טוב זה משהו אחר.
    אבל להגיד שהם איזה קומץ שלא קשור לכלום זה מגוחך.

    בדיוק באותו אופן לספר לנו ש"הפנאטיקס" הגזענים זה סתם איזה חרטה שלא קשורה לאוהדי מכבי זה בולשיט.
     
  15. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,626
    Likes Received:
    2,441
    אפשר גם לא להסכים עם זה אבל "סלים טועמה מחבל" יותר מזה שהיא קריאה גזענית היא יותר עניין של התרבות שהתפתחה במגרשים.

    שיציע שלם קורא לשחקן הומו, לא הייתי מגדיר את כולם כהומופוביים.

    לגבי מה שקורה מחוץ למגרש? לא מוצא את הקשר הקטן ביותר לכדורגל, כלום, אפס.
    חבורת אידיוטים.