מחזור 14 בליגת העל: 0-1 למכבי ת"א על מכבי פ"ת; 3-3 בין בית"ר לה. חיפה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jan 1, 2021.

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,777
    Likes Received:
    20,894
    לא ריאלי לצפות משחקן לגלוש עם יד צמודה לחזה.
    זאת אפילו לא היתה היד שקרובה לכדור אלא היד האחורית.
    הוא גלש בצורה רגילה, זה חוסר מזל מבחינתו שפגע ביד, אין לו באמת איך להימנע מזה.


    ואם תירגע תראה שרשמתי שהיה צריך להיות פנדל.
     
    de Middenweg likes this.
  2. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    למה לא ריאלי לגלוש עם היד צמודה לגוף? זאת ההגדרה הבסיסית לתיקול איכותי. זה לא חייב להיות לחזה, יכול להצמיד את היד לרגל הגולשת או לגב כדי להימנע ממצבים כאלה של נגיעת יד שלא צמודה לגוף ברחבה שמובילה לפנדל. כן, גם אני מתפלא שנגיעת יד ברחבה זה פנדל.
    אני לא כועס לא עלייך ולא על אף אחד, וזה בכלל לא משנה אם אני ואתה חושבים שהיה או לא היה פנדל.
    יש חוק ברור ונסיבות שתומכות בחוק הזה, לדבר על כוונות ועניינים סובייקטיבים (שוב, לא מצידך) זה לא רציני.
     
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,589
    Likes Received:
    6,326
    את האמת שכבר אין לי מושג מתי היום כן או לא נותנים על יד פנדל. בעבר זה לא היתה בעיטת עונשין כי שחקנה של נתניה לא נגע בכוונה עם ידו בכדור. אין לו שום אפשרות למנוע את הנגיעה. יותר מזה, הנגיעה מתרחשת כשידו מאחורי הגוף. זו גלישה טבעית לגמרי ואולי בגלל זה חכמון גם שינה את החלטתו. את כעסם של אוהדי ב"ש אני מבין, אבל בסופו של דבר ניצחתם גם ללא הארוע הזה. ביום שלישי כבר תשחקו מול המובילה...
     
  4. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    אם תמצא סעיף בחוקה של אופ״א שאומר שמותר לתת מרפק לפנים אם הרגיזו אותך אני אסכים שזה אותו מקרה.
    אני כתבתי פה במחצית שזה פנדל ברור אבל האמת שהמהירות שבה הוא ביטל גרמה לי לחשוד שיש פה משהו שאני לא יודע.
    זה חוק מטומטם ויכול להיות שהוא מנע שער אבל אם כתוב שחור על גבי לבן שסיטואציה כזאת לא שווה פנדל מה אתם רוצים מהשופט?
     
  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,777
    Likes Received:
    20,894
    לא ריאלי לצפות משחקן לרדת לגליץ' ושהיד הרחוקה מהכדור תיצמד לגב\רגל\חזה. זה לא טבעי לתנועה של הגוף.

    לפעמים יש עניינים שפשוט המזל משחק וזה היה אחד מהם. היה צריך להיות פנדל כי גם אם זה לא מכוון ובלתי נמנע - היד בבירור עוצרת את הכדור (לפחות לתפיסתי).


    אבל כן, גם אני כבר הולך לאיבוד מכל השינויים בחוקים.
     
    de Middenweg likes this.
  6. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    מה זה משנה אם זה פנדל שהיה ולא נשרק או אדום שהיה צריך להישרק ולא נשרק? טעות שיפוט היא טעות שיפוט. ההבדל הוא שהיום לא ראיתי שמישהו אמר שלא קיבלנו פנדל כי השופטים של סגל, לא היום ולא בהמון מתנות אחרות שקיבלתם נגדנו בשנים האחרונות.
    ממתי מהירות תגובה של שופט היא אינדיקציה למשהו? תראה לי איפה כתוב שנגיעת יד מחוץ לנפח הגוף בתוך הרחבה שעוצרת את הכדור בדרך לשער זה לא פנדל.
     
  7. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    תסלח לי שאין לי כח לשים פה תמונה אז פשוט אכתוב את זה מילה במילה.
    תחת סעיפים שלא מחייבים פנדל:
    When a player falls and the hand/arm is between the body and the ground to support the body, but not extended laterally or vertically away from the body.
     
  8. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    כולם פה הסכימו כשמכבי לא קיבלה פנדל כי הכדור ניתז אל היד, וטענו שבגלל שכדור ניתז זה לא פנדל.
    במקרה הזה לא רק שזה המקום הטבעי של היד, גם הכדור ניתז אז למה פה אותם אנשים רוצים פנדל?
     
  9. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336


    סליחה אבל אם זה לא vertically away from body אז אני לא יודע מה כן ההגדרה לזה.
     
    zivmay likes this.
  10. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,244
    Likes Received:
    2,628
    עזבו שהיד רחוקה מהגוף באופן שקוף, הכדור אשכרה היה בדרך לשער. איך לעזאזל זה לא פנדל?!
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,147
    Likes Received:
    7,303
    לא יודע מה כל כך מפריע במשחק היום.
    היה תמשחק מול אשדוד שגם שיחקנו הגנתי וגם התבטלנו לגמרי. היה המון משחקים אחרי שאו שלא הגענו להזדמנויות (כפר סבא) או שהגענו רק אחרי שספגנו ולא הייתה לנו ברירה אלא לתקוף (סכנין, חדרה).
    היום כבשנו ראשונים, קיפחו אותנו עם פנדל שהיה צריך לתת את ה2-0 וגם לאחר מגן החטאנו מצבים שעם טיפה ריכוז המשחק נגמר קודם.
    כמובן שיש את החסרונות הקבועים בקבוצה של אבוקסיס, אבל היום לא היה משהו מיוחד לטעמי, פשוט בגלל העבר אז על אוטומט מבקרים אותנו למרות שלקחנו נקודות מול קבוצה שעשתה ותעשה הרבה בעיות להרבה קבוצות בליגה.
     
    Ajax Amsterdam likes this.
  12. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    וואו, כתבתי פה על כדורגל, פוליטיקה, טלויזיה ואולי אפילו איזו הודעה על כדורסל, לא חשבתי שאצטרך לעשות פה דיון בשפה האנגלית.
    Vertical - אנכי.
    אם הוא היה נופל ככה שהידיים מעל הראש זה פנדל.
    אם הוא היה נופל ככה שהידיים פרוסות לצדדים זה פנדל.
    מותר לשחקן ליפול על היד וזה כתוב שם במפורש.
    תבואו בטענות לחוק ותפסיקו להתבכיין אחרי משחק שניצחתם בו, אלוהים.
     
    עידן444 likes this.
  13. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    תודה על השיעור באנגלית.
    אתה מבין שבמשפט vertically away from body לא מצויינת שום הגדרה שמחייבת שזה יהיה כלפי מעלה? אמנם עבר המון זמן מאז שעשיתי בגרות במתמטיקה אבל ממה שאני רואה יד שמאל שלו עומדת במאונך מחוץ לקו הגוף שלו, שזה בעברית צחה המשמעות של vertically away from body.
    חבל שאתה עדיין לא מצליח להבין שהנקודה היא לא האם היה או לא היה פנדל (והיה פנדל לא משנה מה אני או אתה נגיד), הנקודה היא המוסר הכפול והמגוחך הזה שתמיד חוזר על עצמו פה, כשטועים לטובתנו אז השופטים של אלונה וכשטועים נגדנו אז אנחנו סתם בכיינים. תסתכל במראה לפני שאתה מפזר האשמות כאלה כי אתה היית ממנצחי המקהלה הזאת בזמנו כשהגלגל היה הפוך.
    זה לא משנה בכלל אם ניצחנו או הפסדנו, הראיה מוכוונת התוצאה הזאת רק מחזקת יותר את נקודת המבט הסובייקטיבית שלכם. התוצאה לא משנה את העובדה שנעשתה כאן טעות שיפוט מגוחכת נגדנו בפעם המי יודע כמה העונה אבל זה עדיין לא מפריע לנרטיב שלכם שבאר שבע שולטת באיגוד והשופטים של אלונה או כל בולשיט אחר שאתם מבלבלים במוח לגביו. בגניבת דעת צריך להילחם גם בניצחונות וגם בהפסדים.
     
    Last edited: Jan 3, 2021
  14. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    לפי מה שאתה אומר אין שום משמעות למשפט הראשון כי ברגע ששחקן נופל על היד אוטומטית המשפט השני מופעל.

    בקשר למי שולט או לא שולט באיגוד, אם אלמוג כהן נותן לטינופת כזה מרפק הוא מסיים את הלילה במגרש הרוסים.
    אתה רוצה לחשוב אחרת, זכותך.

    אהה שכחתי, עונה לפני הוא היה אמור להיות מורחק 20 דקות קודם אז זה מתקזז.
     
  15. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,103
    Likes Received:
    6,560
    הזיה שאין כדוגמתה.
    במקום להתעסק בשני שחקנים שאפילו עם עבירות לא הצלחנו לעצור...
    במקום להתעסק בזה שההגנה שלהם הסתדרה רוס הזמן די בקלות עם אחת ההתקפות הפוריות בליגה.
    במקום להתעסק אפילו בגול באשמה די גדולה של דני עמוס ״אהוב הקהל״.
    מתעסקים בפנדל שיש חוק ברור בלי שום מקום לפרשנות שהיה צריך להיפסל והיה מהפסילות הכי קלות לשפוט בלי שום שיקול דעת שגם לא השפיע על התוצאה.
    אם זה היה הפוך ברור שהיו מנפנפים בחוק הזה בלי הפסקה וגם טוענים שדווקא להם הגיע פנדל במכה שיובל שדה חטף בראש בתיבת ה 5.
    אם יש משהו יותר מגעיל מהכדורגל זה הפורום הזה.
    בעעע.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Morientes likes this.