מחזור 17 בליגת העל: מכבי ת"א מנחילה לב"ש הפסד ראשון העונה. האלופה משתלטת על הפיסגה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jan 6, 2022.

  1. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,621
    Likes Received:
    2,483
    דקה 80 בעיטה ראשונה למסגרת אם אני לא טועה.
     
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    עד שבית''ר מצליחה לעבור את החצי היא נתפסת בנבדל. בליגה א' לא רואים כדורגל כזה שכונתי
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,143
    Likes Received:
    7,303
    עברו 15 שנים מאז שלקח אליפות עם בית״ר ו-7 מאז העונה האחרונה שהצליח כמאמן (עליית הליגה עם נתניה), היום הוא כבר בן 68, אחרי 7 שנים של חלטורה, הוא נשאר שנים מאחור מבחינת כדורגל, כבר לא רלוונטי לכדורגל של היום.
     
    EsheD likes this.
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הבנאדם לא אמור לאמן קבוצת כדורגל בגילו ובמצבו, וזה נראה ככה על המגרש.
     
    EsheD likes this.
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    החשבון פשוט, אם לא תהיה רכישה השבוע וחיזוק של כמה שחקני כדורגל ומאמן אנחנו יורדים ליגה, אין אופציה אחרת.
    כרגע פה אין מאמן ויש בעיקר שחקנים חלשים וחסרי ביצים, אי אפשר להישאר ככה.
     
  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,762
    Likes Received:
    20,890
    צ'לסי בטח לא קבוצה התקפית.

    בגדול - אפשר לשחק גם התקפי עם 3 בלמים, אבל לא משחקים עם 3 בלמים בשביל לשחק התקפי, בטח פה בליגה.
     
  7. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,009
    Likes Received:
    5,804
    מערך של שלושה בלמים לא יהיה התקפי לעולם בליגה בלי ווינג בקים.

    הטקטיקה בליגה תקועה ב 2004 עדיין. ווינג בקים, בוקס טו בוקס, DLF אלו תפקידים שאפשר לספור על יד אחת את השחקנים שעושים אותם באופן טבעי.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    מזרחי עולה עם 5 בהגנה כשהמגנים ממוקמים כמו בקו של 4 ואז אתה מקבל חצי קבוצה שעומדת על ה16. הוא לא רוצה להרוויח את המגנים או לשחק עם שני שחקנים חופשיים מאחורי החלוץ, הוא סתם בטוח שאם יהיה לו בלם אחד יותר בהגנה אז יהיה קשה יותר להבקיע נגדו. זאת הרמה של מאמן בליגת העל בשנת 2022.

    מול קבוצות שלוחצות ובאות להניע כדור כמו אשדוד היום ומכבי חיפה ברביעי זה הדבר הכי טיפשי לעשות כי אתה גוזר על הקבוצה שלך לשחק את כל המשחק בחצי שלה. בית"ר בקושי הצליחה להחזיק בכדור היום ולרגע הוא לא חשב לחזק את מרכז המגרש. ועם כל מה שכתבתי אין לי שמץ של ספק שגם מול מכבי חיפה בגביע הוא יעלה במערך דומה ויקבל בראש.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,143
    Likes Received:
    7,303
    גם אבירם כתב את זה על נתניה, ואוהדי הפועל ירושלים על הקבוצה שלהם, ונוף הגליל על המאמן שלהם, ואוהדי חדרה על קורצקי, ומכבי פתח תקווה… אז חצי ליגה יורדת ליגה?
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    בית"ר במצב רע מאוד ובאמת מסוכן מקצועית. זה ברור עוד מתחילת העונה. אין לה סגל מגובש, יש לה מיליון פציעות, אין לה בעלים מתפקד, אין לה מאמן ואין לה כרגע יכולת להתחזק. בוא נגיד מצבה עם פניג'ל בעונת 2001/02 היה טוב יותר והיא בקושי שרדה אז כן.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    היה גם לפני כמה שנים שהם נלחמו על השארות, זה היה על התפר שבין גאידמק לטביב.
     
  12. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    אין לה גם שחקנים. ירדן שועה משחק עם עצמו שם.
     
  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    ברגע שהיריבה משחקת ב-10 שחקנים ומנסה לצאת קדימה תוך ניצול העליונות הגופנית של הזרים שלה, מתבקש לזנוח את מערך שלושת הבלמים ולעבות את הקישור.
    תחשבו על זה מטאפורית. ברגע שהכדור מתגלגל למים ובמים יש תנין, זה לא משנה אם יהיו באגם שני בלמים או שלושה בלמים. הם חסרי סיכוי מולו. במקום זה, הרבה יותר חכם זה ליצור עוד קו הגנה שימנע מהכדור להתגלגל למים.

    לא צריך IQ כדורגל גבוה כדי להגיע למסקנה המקצועית המתבקשת הזו ובני לם שוב מראה שבכל מה שקשור ל-IQ כדורגל, צריך לצפות ממנו תמיד לרמה הכי נמוכה שיש. כל מאמן מתחיל יודע שכאשר יש 3 בלמים שברוב הזמן שומרים על אוויר, זה תמיד מתכון לאסון ושיש סיכוי שכל הכדורים יעברו באמצע.

    השער של גוסטבו מרמנטיני זו חותמת לכך שהקבוצה הזו לא מאומנת. שחקן יריב לוקח כדור מהחצי, ספק הולך, ספק זוחל, ספק רץ, אני מסתכל על שפת הגוף של השחקנים וברור לי שאף אחד לא רוצה לקחת אחריות. הדבר היחיד שמעניין את השחקנים זה לא ליפול לו לשיניים, לא הכדור.
    אז שיר צדק עושה כאילו הוא נותן גוף... ורואים שזה ברור גם לו שהוא גמור ואין לו סיכוי אפילו לערער במעט את שיווי המשקל של אחד כמו מרמנטיני, אז הוא מנסה בכאילו רק כדי למנוע אפשרות שנדבר עליו כפי שמדברים על ישראל כהן. כארם ג'אבר עושה כאילו הוא סוגר לשטח, למרות שהשטח ריק ובעצם גם הוא בשום רגע לא מקשה על יריב שמגיע עם הפנים לכיוון השער שהוא כביכול מגן עליו.
    והדובדבן - יובל שדה. מרמנטיני לא באמת רץ. זו הייתה הליכה מהירה. רואים את יובל שדה כאילו דופק את הספרינט של החיים שלו, אבל בעצם לא רוצה להגיע. מה הוא צריך את זה? הוא יודע שאם הוא מגיע למרמנטיני, הוא יצטרך לעשות פעולה הגנתית ושבכושר הנוכחי שלו אין לו שום סיכוי להצליח לעשות אותה ושהרבה יותר סביר שהוא יעשה שטות שתיגמר בהרחקה, אז גם הוא לא מנסה.

    אז מה בסוף יוצא? בחיסרון של שחקן, מרמנטיני מקבל כדור על החצי והולך אתו עד שהוא מגיע לאחד על אחד מול דני עמוס ומשם זה גלגול קל לרשת.
    באימונים של הפועל חדרה הוא לא חולם על מצב כזה, אז במשחק כדורגל מקצועני ועוד בליגת העל?

    אני סובל כמו שלא סבלתי אף פעם.
    סליחה מראובן עטר, סליחה מיוסי מזרחי, סליחה מסלובודן דרפיץ', סליחה משי ברדה, סליחה מריימונד אטפלד.
    זה לא שאני חושב שהם אנשי מקצוע טובים, אבל בעוונותיי אמרתי מדי פעם ש"אני לא מאמין שאפשר לשחק גרוע יותר", אז סליחה, כי מסתבר שאפשר.

    מה הם עושים באימונים? הם מתאמנים בכלל ביחד?
    מילא כארם ג'אבר חסר הכישורים, אבל גם שי קונסטנטין נראה אבוד לגמרי ולהזכירכם מדובר במגן שבסעיף הראשון בהוראות ההפעלה שלו כתוב במפורש "נא להשתמש עם 3 בלמים". רק מראה כמה הקבוצה הזו לא מאומנת לכלום.
    יש לה עיקרון ברזל אחד שקוראים לו "3 בלמים". האלתור הזה עבד במשחק משוגע ומבולגן נגד מכבי ת"א שחצי מהשחקנים שלה כבר הרהרו בשאלה מי יהיה המאמן הבא שלהם ומאז בני לם מוכן לשים את הראש שלו מתחת לגיליוטינה כדי לנסות ולשחק את זה.

    רמת אימון מחרידה ומביכה. לא ייאמן שהם מקצוענים שמתפרנסים מהמקצוע.
    תחושה קשה של עצב ותסכול. משתוקק לחזור ולכתוב על כדורגל ומייחל לכך שזה יקרה כמה שיותר מהר.
     
    Last edited: Jan 10, 2022
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,143
    Likes Received:
    7,303
    בישראל חושבים שמערך של שלושה בלמים זה איזה מילת קסם. צ'לסי של טוכל. אינטר של קונטה. כולם ישר זורקים לאוויר. אבל בפועל או משחקים עם שני מגינים שלא יודעים לשחק קיצונים במערך כזה (זה לא רק יכולת התקפית, זה לדעת לשחק על כל הקו, לדעת איפה ללחוץ ואיך, צריך כושר גופני ברמה באמת גבוהה) או שנותנים הוראה למגינים לשחק נמוך ואז בפועל זה פשוט להוסיף עוד בלם להגנה, בלי באמת לעבור למערך מהסיבה שעברו אליו באינטר, צ'לסי ואפילו בהפועל באר שבע העונה (בטח כשדנילו שיחק בצד ימין).
    במצב כזה, באמת עדיף כבר לשחק עם עוד קשר באמצע ולנסות לשלוט יותר בכדור ולהקשות יותר על היריבה להגיע אליך, מאשר מה שקורה בנתניה ובעיקר בבית"ר, שהמערך הזה נותן שליטה בכודר ליריבה, דוחף את קו ההגנה עמוק יותר אחורה ומזמין את היריבה לתקוף.
     
  15. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,237
    Likes Received:
    2,625
    יש קבוצה ישראלית שלא מספקת רמת אימון מביכה למעט מכבי חיפה? לזרוק את כולם לפח ומהר, גזל ממעסיק, רק אחרי שכל המאמנים הישראלים יקבלו כמו המשכורת ממוצעת במשק, אולי רק אז הם יבינו שהם יצטרכו להשקיע בעבודתם.
     
    Civil likes this.