מחזור 22- הרצף של ב״שׁ מגיע לסופו מול מכבי פ״ת. 1-1 מצויין בדרבי החיפאי. קונצרט של הצהובים בנתניה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י G.B7, ‏17/2/24.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,875
    לייקים שהתקבלו:
    8,351
    התשובה היא מילסון.
    זהבי או תורגמן או שניהם זה פחות ישפיע, מילסון שחקו שנותן למכבי מה שאין לה, זהבי, כמו שאר שחקני הסגל הם שחקני משנה. כמובן שזהבי יכול במשחק נתון להבריק ולשים צמד, כמו דור פרץ החלש, כמו קניקובסקי, כמו תורגמן, אבל כשמילסון על המגרש הכל נראה אחרת. מסביבו שתהיה רוטציה, זו הדרך הנכונה עבור מכבי ת"א.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    מילסון נראה לא טוב על המגרש כשהצוות לצידו לא היה טוב ובעצמו השתפר מהנוכחות של זהבי, וזה פועל גם הפוך. אתה משטיח את המציאות עם אג'נדה שלא ברורה לי.
    זו לא פונקציה של שחקנים משלימים ושחקן מפתח, אלא ציוותים. הדריבל של מילסון מושך הגנה לכיוונו ומפנה שטחים לחלוץ. בכיוון ההפוך תורג'מן ששובר לצדדים דורך לו קצת על הרגליים, וזהביצלהבדיל שנע אחורה עובד יותר טוב איתו.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,875
    לייקים שהתקבלו:
    8,351
    תפסיק לחפש אג'נדות ותתייחס רק לתוכן (כמו שעשית גם כן) ויהיה לך יותר פשוט.

    תורגמן באיכויות שלו יותר שחקן קו, זו הסיבה היחידה שעם זהבי כנראה יותר נוח למילסון כי זהבי זה בערך החלוץ היחיד שיש לקין בסגל. מילסון שחקן של דריבל ושל מסירות מפתח, היחיד במכבי ת"א שאפשר לסמוך עליו כרגע התקפית וזה מגובה בחודשיים של כדורגל בערך. זה לא מקרי שהיום הייתה חמישייה ומילסון היה על המגרש, התרומה שלו היא מעבר לסטטיסטיקה (השער השלישי).
    זה לגמרי מילסון ועוד 10, תוציא את מילסון ומכבי ת"א לא תהווה יריבה למכבי חיפה.

    בהמשך לנקודה הראשונה, תוציא את זהבי, על אף שאין עוד חלוץ מטרה בסגל (לא סגור מה בדיוק מלדה), אם מילסון על המגרש כל יריבה יכולה לסבול.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    תורג'מן הכי חלוץ שאפשר להיות, ממש לא שחקן קו. חלוץ קלאסי שצריך את הכדור עם הפנים לשער בעיקר. אמנם יש לו דריבל טוב והוא מרגיש נוח כשבא מהצד, אבל הוא לא שחקן כנף בשום צורה ולא בנוי לזה, זה אילוץ שעובד עם מגן התקפי טוב בעיקר.
    מילסון המון דברים, המסירות שלו לא יוצאות דופן במיוחד. שחקן של דריבל איכותי מאוד ומסירות קצרות מהירות, מתאים כמו כפפה ליד לזהבי שבונה את האיומים האיכותיים שלו על השער דרך חילופי מסירות קצרות מהירות ויודע גם למסור לעומק ברמה גבוהה.

    לא מתווכח על החשיבות של מילסון, אבל אתה מייחס לו דברים שלא קשורים אליו ועל הדרך מקטין מלא שחקנים. היום מי שבלט במיוחד זה עידו שחר, והחמישייה היא הרבה פשוט כי נתניה קבוצה מפורקת.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    ראיתי רק את המחצית הראשונה, זאת בלי זהבי. מכבי נראתה איום ונורא, לא הפסיקה לאבד כדורים ולא הצליחה לייצר התקפה אחת נורמלית. לא סתם שני השערים במחצית היו מפנדל וכדור נייח.
     
  6. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,096
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    מין:
    זכר
    לא ראיתי את המשחק, אבל לא היה לי ספק שנתניה תפסיד.
    מאמן משתנה, החוסר מודעות של המועדון הזה לא. לא יודע אם זו הוראה של אלמוג כהן, אבל הקטע הזה של ללחוץ גבוה בכל מחיר, שההתקפה שלך בינונית מינוס ואין לך הגנה, מתכון לפירוק כל פעם מחדש.
    פשוט הזוי.

    אין שום חוכמה או יופי בללחוץ שאין לך כלים לתרגם את זה למשהו לטובתך.
    כשזה לטובת היריב זה כבר פשע. וזה נמשך כבר כמה שנים.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    אולי, רק שזה לא קשור למשחק אתמול. במחצית הראשונה נתניה אמנם לחצה גבוה(לא רעיון רע נגד מכבי שלא יודעת להניע כדור מאחור) אבל כן הגנה טוב ונטרלה לחלוטין את ההתקפה של מכבי(עם זאת לא הבריקה בעצמה התקפית) שני הגולים הגיעו מפנדל משום מקום ורוי רביבו מתחפש לאבא שלו בבעיטה חופשית. אבל אתה יודע איך זה כדורגל, אתה בפיגור ואז עולה למעלה בחמת זעם ומשאיר הרבה שטחים מאחור.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    אגב אחת הסיבות שנתניה לא הצליחה לייצר התקפות זה יוריס ואן הוייברן שהיה ממש סטופר הגנתי באמצע.
     
  9. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,372
    לייקים שהתקבלו:
    965
    מין:
    זכר
    דווקא היה הפוך, מכבי הייתה לא טובה במחצית הראשונה, תורג׳מן היה ביום ממש לא טוב.
    זהבי דווקא עלה טוב, אני חושב שצריך לעשות איתו יותר רוטציות בכל זאת הגיל…
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,875
    לייקים שהתקבלו:
    8,351
    אתה ראית את תורג'מן הרבה יותר ממני, אתה יודע יותר טוב מה הוא כן ומה הוא לא. חלוץ קלאסי שצריך את הכדור עם הפנים לשער זה משהו שלא בטוח יעבוד טוב פה בארץ כש 95 אחוז מהמשחקים באים להסתגר מול מכבי ת"א מה שיותר דורש ממנו משחק עם הגב לשער. בכל אופן- כשאני ראיתי אותו העונה- הוא בעיקר ורק עשה דברים טובים מהאגף, יצר מצבים, עשה דריבלים מוצלחים, פחות ראיתי אותו כחלוץ וזה כמובן בגלל שזהבי מולחם לעמדה הזאת (עד לאחרונה בגדול).
    אלי מילסון לא בעל מסירות יוצאות דופן, אבל הוא פשוט משחק מהיר ותכליתי לכן המסירות הכן מוצלחות שלו הן מייצרות משהו, אלו לא מסירות מתות לרוחב.
    זהבי צריך את מילסון, לא להיפך, אני לא מקטין מאף אחד, יש תוצאות ויש עובדות, ראינו איך נראו כל היתרונות, כל הפלוסים וכל האיכויות של השחקנים כאשר מילסון לא היה בתמונה.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    הם שניהם צריכים זה את זה, אלה יחסי גומלין. אני לא מתווכח על חשיבותו של מילסון, אבל אני גם לא מבין למה זה אומר להקטין את כל מי שסביבו
     
  12. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,599
    לייקים שהתקבלו:
    287
    מין:
    זכר
    מגיב קצת באיחור.
    אחלה דרבי וקצת מבאס שלא ניצחנו.
    עשרים דקות ראשונות היינו כמו בשאר הדרבים הקודמים ומיד לאחר מכן הקבוצה הוכיחה למה היא בצמרת.
    הקהל האדום בתצוגה נפלאה, 2700 אדומים העלימו 27000 ירוקים לאורך כל המשחק.
    אדבר על אחד השחקנים הטובים שהיו לנו בדרבי ולא דווקא על יוספי וג'ראפי שללא ספק היו הכי טובים בדרבי. זה שחקן שנמצא אצלנו כבר הרבה שנים והרבה ירדנו עליו, גם אם בצדק, אבל בשנה האחרונה הוא מוכיח את מי שהוא. הוא מוכיח למה הוא עם סרט הקפטן. זה דור מלול. משחקן שכיננו אותו חור חלול לקפטן ושחקן נשמה לכל דבר. מאז שקיבל תפקיד חדש שהוא לא המגן הימני הוא בהחלט השתדרג אבל מעבר לזה הוא מביא מנהיגות ורוח לחימה ותורם רבות להצלחת הקבוצה העונה. מקווה שימשיך כך עד היום בו יאלץ לתלות את הנעליים.
    מחזור הבא יש לנו משחק קשה נגד סכנין שהוכיחה את עצמה כקבוצה לגיטימית לפלייאוף העליון ואנחנו בלי מלמד הפצוע ודיבה המורחק ננסה לחזור לנצח אחרי 2 משחקים ללא ניצחון (מי היה מאמין שזה הרצף הכי ארוך שלנו העונה של משחקים ללא ניצחון)
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,875
    לייקים שהתקבלו:
    8,351
    כי ראינו מה הם הראו כשמילסון לא היה שם להזין/ למשוך אש.
    הם כולם שחקני ליגה טובים מאוד, יכולים וצריכים לנצח כל קבוצה בליגה כשיש להם יריבה אחת חזקה ועוד חצי יריבה. הם פשוט הוכיחו נחיתות מובהקת מול היריבה היחידה לא במשחק אחד.
    איתו הכל אחרת.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,281
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    וכשזהבי לא היה ״שם״ (בכושר טוב) כדי לכבוש? מה קרה במכבי? הם לא איבדו גובה?

    אם זהבי לא יחזור לכבוש מכבי לא יקחו אליפות. לא משנה כמה מילסון יהיה טוב.
    מילסון משמעותי כשיש לידו את זהבי, אם יש לידו חלוץ פחות טוב אז השטח שהוא מפנה והתנועה שלו פחות משמעותית.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,875
    לייקים שהתקבלו:
    8,351
    מכבי איבדו גובה עובדתית כשמילסון לא היה פה. בינתיים הם כבשו חמישייה גם בלי זהבי. כמובן שיש לו חשיבות והוא עדיין יכול לכבוש צמד בכל משחק, יש לו אינטליגנציית משחק סופר גבוהה. לא חושב שיש בו תלות, או לפחות וודאי לא יותר תלות מאשר במילסון.