מחזור 30 תחתון, מחזור 31 עליון : התחתית בוערת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, Apr 27, 2024.

  1. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,764
    Likes Received:
    1,820
    Gender:
    Male
    זה שיש חוק או טיעונים משפטיים אומר שחייבים לבצע ולאכוף את החוק, וזה מה שהיה.
    אבל וזה אבל גדול, זה שיש חוק לא אומר שהוא חוק טוב או הגיוני או שעושה טוב.
    יש לזה דוגמאות היסטוריות ענקיות מחוץ לעולם הכדורגל, וגם בתוך הכדורגל מסתבר.

    ולהודעה האחרונה, תמשיכו לספר לעצמכם שזה מקרה זהה או דומה למה שהיה פה בעונה שעברה.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,942
    Likes Received:
    26,958
    Gender:
    Male
    מה הצביעות? בשני המקרים מדובר במהלכים לא ספורטיביים שהטיבו עם אותו מועדון. מה זה משנה אם עזר להם או לא עזר להם להשיג את המטרה?
    איך בדיוק מכבי חיפה הרוויחה באופן לא ספורטיבי מהקטטה?

    משה, אתה כועס כשתופסים מכם אוהדי מועדון קטן, אבל זו בדיוק הפסיכולוגיה. אנחנו קטנים, אנחנו רחוקים באמת ברמה, אז מה זה משנה ספורטיבי או לא?
     
    Sturridge likes this.
  3. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,764
    Likes Received:
    1,820
    Gender:
    Male
    חח זה לא באמת הטיב עם מכבי ת"א (גם אם היה צמצום פער), לפחות מבחינת הנקודות הם דאגו לעונש זהה שלא השפיע במילימטר על גורל הטבלה.
    העונה ברור שכן.
    לטענתם הקטטה פירקה אותם בגלל הרחקת שחקנים משמעותיים לעומתנו (למרות שסק ועלי מוחמד זה מאוד משמעותי) לטענתם הם תמימים וקדושים שלא עשו כלום ומכבי חיפה הם רוע גדול.
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,942
    Likes Received:
    26,958
    Gender:
    Male
    הטיב עם מכבי ת"א, קירב אליה 2 קבוצות ועוד היה לה משחקים נגדן. רשמתי בזמן אמת מי שבאמת היה אלים צריך לאכול את ההרחקה הארוכה. הזוי להוריד נקודות.
     
    Sturridge and oranfu like this.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,356
    Likes Received:
    7,338
    לא מתעסק בויכוחים ילדותיים של מי קטן ומי גדול, די ברור שאנחנו, אתם ומכבי זה שלושת המועדונים הכי גדולים בישראל בעשור האחרון.
    אני פשוט רואה כאן כאלה שטוענים שהשנה האליפות לא ספורטיבית ושנה שעברה כן, וזה לטעמי צביעות ובכיינות זה הכל.
    הורדת נקודות בעיני היא בושה וביזיון, לא פחות, לא מעניין אם זה לבית״ר, הפועל תל אביב (שבלי הנקודה אולי הייתה עולה בצורה אחרת מול אשדוד, אולי מתגוננת ובאה לשחק על תיקו ולא חייבת לנצח ולתקוף בגלל שהיא במינוס נקודה בגלל בית הדין), מכבי חיפה, מכבי תל אביב או לנו.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,942
    Likes Received:
    26,958
    Gender:
    Male
    ברור שהיא לא השנה. אם צריך להסביר לך את המניפולציות שנעשו (ואגב כשהיה שיוויון נקודות, שלא לדבר על המינוס בתחילת עונה), ואם אתה לא רואה שבמקביל היו החלטות שיפוט סופרמוזרות לטובתם, אז צר לי.
    מצפה מאוהדי כדורגל להבין את חשיבותו של משחק הוגן ולו הבסיסי ביותר.

    מה יש לדון פה בכלל על מידת האפרוריות או מידת היצירתיות של מכבי ת"א. זו פליי אוף אחיזת עיניים, מה שציינתי עוד כשהסתיימה העונה הסדירה. אתה נהנה מזה? זכותך.
     
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,079
    Likes Received:
    21,083
    כמה אפשר לבלבל במח כמה?
    מרוב שקרים ועיוות המציאות כבר אי אפשר להגיב להכל, אבל מספיק לראות את התלונות על זה ש"ג'אבר לא הורחק".
    אני עוד זוכר איך אתה (ועוד כמה אוהדי ב"ש) התפוצצו פה איך "ג'אבר קפץ אל הקהל והרביץ לאוהדים ואפילו יש וידאו של זה!!!"

    ואז ראינו את הוידאו ומה שרואים בו זה את ג'אבר נותן מכה לגגון של הספסל.
    ועל זה אתה מתלונן שלא הרחיקו אותו!
    ועל זה סיפרת סיפור שהוא קפץ לקהל וניסה להרביץ לאוהדים.
    אתה יודע מי דווקא כן קפץ לקהל וניסה להרביץ לאוהדים ולא נענש? ספורי. אז היית בשקט.

    בעונה שעברה לשתי המתמודדות הורידו כמות נקודות שווה (בעיניי זה ביזיון) והמתמודדת השלישית לא הצליחה לנצל את זה והעונה רק קבוצה אחת נענשה למרות שכל בר דעת יודע שהקהל של הקבוצה שזכתה באליפות עשה מעשה חמור יותר. זה הביזיון. האיפה ואיפה צועקת לשמיים.

    אני מבין אמוציות של משחק, אני מבין סובייקטיביות, אבל אתה משה מצד אחד מחפש להטריל את אוהדי מכבי חיפה כל מחזור על כל דבר, ומצד שני אתה לא רואה כלום לגבי הקבוצה שלך.
    וזה לא רק אני אומר, זה גם חברים שלך פה שאומרים לך את זה כשאתה מבלבל במח על ב"ש.
     
    Sturridge and G.B7 like this.
  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,857
    Likes Received:
    6,107
    אצילי קילל את אוהדי מכבי ת"א, חזיזה: "נאצים"
     
    Butragueño likes this.
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    להקטין כל הישג של היריבה (וזה אתם עושים כבר שנים) זה חוסר כבוד מוחלט ושחצנות מגוחכת. מילא זה היה מגיע רק מאוהדים, אבל רפאלוב מתעקש שוב ושוב לעשות את זה בראיונות רשמיים במקום פשוט לסתום את הפה, זה מרתיח.

    כל מה שאתה מתאר זה פשוט נראטיב, אוהדי מכבי באופן כללי נוטים להיות קצת נגד הקבוצה שלהם. בוא רגע ניצמד לעובדות:
    ההגנה ה"מסננת" (בהחלט לא משהו) ספגה העונה בליגה שער אחד פחות ממכבי חיפה, עומדת על 0.76 ספיגות למשחק - נתון טוב יותר ממכבי חיפה של העונה שעברה עם ההגנה המצוינת (וגם מהאליפות הראשונה), דומה מאוד לזה של מכבי חיפה שלפני שנתיים (יכולים לסיים עם נתון טוב יותר). יחס השערים כרגע זהה לזה של חיפה בעונה שעברה ועוד יכול להשתפר. מכבי החלשה הזו יכולה לסיים את העונה עם יותר נקודות משהשיגה חיפה בכל אחת מהאליפויות ברצף גם אם תפסיד משחק אחד שנותר.
    דור תורג'מן החסיר משחק אחד בלבד העונה בליגה (הקודם, בסכנין). הוא לא שחקן הרכב, אבל גם לא בקושי שיחק, יש לו דקות של שחקן רוטציה ומספרים לא רעים בכלל.
    דור פרץ לא היה צריך "לפצות", הוא פשוט נתן עונה מצוינת.

    אתם לא מפסיקים לזיין במוח על כוכביות ונסיבות וחולשה ובטיח. בפועל הפסדתם על הדשא, ובמקום לקבל את זה מתעסקים בשטויות. מועדון עם אפס קלאס.
     
    crazyjoedevola likes this.
  10. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,775
    Likes Received:
    6,806
    1. רפאלוב מקשקש, אבל כמוהו גם דור פרץ, יונתן כהן וערן זהבי עצמו לא שמרו בבטן את מה שחשבנו עלינו בעונה הקודמת.
    1ב. להגיד שהכדורגל שלכם העונה היה רע זה להקטין כל הישג של היריבה? חבר, האוהדים של הקבוצה שלך כתבו את זה פה בפורום.
    1ג. עשיתם קמפיין אירופי נהדר, ונכשלתם רק לזו שתשחק בגמר.

    2. ההגנה שלכם הייתה מסננת, היא הייתה בדיחה. כמות המצבים שנתתם ליריבות הוא בלתי ניתן לתיאור ואני מתקשה לחשוב שהיו עונות עם הגנה רעה מזו. זה שהיריבות לא כבשו במצבים האלו, זה משהו אחר. רז שלמה כל משחק נתן ליריבה 2-3 מתנות, בלטקסה מאוד חלש, גם סאבוריט שהיה העוגן שלכם התחיל לזייף, רביבו אחלה קיצוני אבל מגן טוב הוא לא. שחקן ההגנה שלכם הכי טוב העונה היה דויזדה, זה אומר דרשני.

    3. אני שמעתי את דגו מברך אתכם, וטוען שלקחתם את האליפות בזכות. אני גם חושב שהייתם עוצמתיים מאיתנו ברוב השלבים העונה. לא מעניין אותי המסביב. נכון, זה קקה לרדת למקום השני לפני משחק העונה בגלל בית הדין, אבל הייתי משתמש בנתון הזה ככוכבית אם היינו מנצחים אתכם במשחק בסמי עופר. Once לא עשינו את זה, אפשר להתקדם.

    4. יש כאלה כמו רפאלוב שמוציאים את התסכול שלהם בראיון בסוף המשחק, ויש כאלה שעושים מדיטציה מול יציע אוהדי היריבה. כנראה שרק הראשון זה אפס קלאס.
     
    oranfu and G.B7 like this.
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,152
    Likes Received:
    8,499
    לא מצדיק את מה שאצילי וחזיזה עשו, רשמתי כאן כבר כמה פעמים שמדובר במיץ של זבל אנושי ואני מרחם על אוהדי מכבי חיפה שאלו ה"כוכבים" שהם נאלצים להעריץ.

    אבל, יש הבדל בין להיגרר אחרי שירה של אוהדים במהלך חגיגות (שוב- עדיין אסור, בזוי , שפל ונמוך) לבין לעשות מה שמילסון עשה שזה בחגיגה סגורה, אם אני לא טועה, בתוך בית של אחד השחקנים רק עם שחקנים/אנשי מועדון/מעט ממש מקורבים- ועוד התרסה ולקלל ישירות שחקן של קבוצה יריבה.
     
  12. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,764
    Likes Received:
    1,820
    Gender:
    Male
    לירן, אני מסכים מאוד עם מה שכתבת, למעט חזיזה.
    הוא בהגדרה שחקן שאתה אוהב שהוא אצלך ולא סובל שהוא נגדך (יש לא מעט כאלה), כן הוא לפעמים מתגרה, כן הוא מוסיף קצת טראש למשחק אבל הוא אף פעם לא עבר את הגבול בשום צורה.
     
  13. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,935
    Likes Received:
    8,068
    Gender:
    Male
    למישהו יש ספק שמילסון פשוט הוציא החוצה את מה שהוא ספג מזהבי כל העונה? בנאדם רדוף שהיה לחוץ ששחקן גדול יותר הולך גם פה לעקוף אותו בסיבוב.

    אין לי ספק שאיפשהו בבית משפחת זהבי, ליד הבוקסה והפחיות בלו יש גם לוח מטרה עם הפרצוף של רפאלוב.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כן, זהבי הרדוף פה, לא אתה שמדמיין מולטי מיליונר, אב לילדים בן 37, שמטפטף לחברו לקבוצה שטנה על שחקן של היריבה ומחזיק לוח מטרה עם הפרצוף שלו.
    מילסון קילל את רפאלוב כי הוא היה שיכור ורפאלוב יצא בחודשיים האחרונים אפס חסר קלאס וכבוד.
     
  15. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,857
    Likes Received:
    6,107
    זהבי ורפאלוב חברים והיו נפגשים הרבה, גם עם המשפחות, כששיחקו בהולנד ובבלגיה. איכשהו, רק באייסוקר מספרים כבר שנים שרפאלוב לא בנבחרת בגלל שזהבי לא רוצה אותו (למרות שרפאלוב לא זומן גם בזמן הפרישה של זהבי) ושהאחרון מטפטף קללות לאזני שחקנים זרים לאורך עונה שלמה. מה. מה. מה.