מחזור 31/30: 0-5 גדול למכבי בדרבי תל אביבי סוער. נתניה מפרקת את האלופה, ב"ש לא מצליחה להתקרב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Clock End Stand, Apr 23, 2022.

  1. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    https://c.tenor.com/ay-4Dv7LdT8AAAAd/rachel-green-jennifer-anniston.Xxx
     
    לירן and קשר שמאלי like this.
  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    ההרחקה של אליאס מוצדקת.
    אפשר אולי להגיד שהוא לא ירק על סבוריט כי סבוריט היה רחוק, אבל אירוע כזה תמיד יוביל להרחקה. *אליאס טיפש והרס לקבוצה שלו בגדול.
    התלונות של הפועל צריכות להיות לזה שגלזר לא הורחק כי הוא היה חייב לקבל אדום וגם התירוץ של האיגוד למה הוא לא הורחק מגוחך.


    *בכלל, הפועל באים כל כך טעונים למשחקי דרבי שהם פשוט משמידים לעצמם פעם אחר פעם.
    בעונות שמכבי ת"א היו הרבה יותר חזקים כנראה זה לא היה משנה הרבה, אבל משחק כמו אתמול למשל - שחקני הפועל כל כך "על הקצה" שהם לא מצליחים להפעיל את הראש. מה לעזאזל היה לאליאס להתעצבן כל כך באירוע הזה? היתה עליו עבירה לא יפה אבל גם לא מכוערת. זה מה שגורם לך לאבד את הראש? אתה הקפטן!!
    עוד רגע מחצית, המשחק היה מאוזן, מה התסכול הגדול?

    אני גם מכיר את זה ממכבי חיפה כמובן.
    נוצרה בעיה מנטאלית לשני המועדונים האלה מול מכבי ת"א (כמו שלפני עשור זה היה הפוך והם אלה שהיו מפסידים את המשחק עוד לפני העלייה לדשא) והגישות שלהם למשחקים האלה דפוקות.
    מכבי חיפה עולה למשחקים האלה כאילו בלי להפנים שהיא פשוט טובה יותר והיא כאילו "לא בפוקוס".
    הפועל עולה למשחקים האלה כאילו אין לה שום דבר להציע חוץ ממלחמה. מילא כשמכבי ת"א היו הרבה יותר טובים, אבל אין סיבה להפועל לעלות העונה באווירה של "בלגן". ההרחקה אתמול של אליאס היא נטו זה.
    אני מבין את הגישה של "רק שחקני בית מבינים מה זה דרבי" אבל יכול להיות שהפועל צריכה קצת פחות שחקנים כאלה במשחקי הדרבי הקרובים.
    זה יושב להם יותר מדי על הראש.
     
  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא חושב שהעונה יש למכבי חיפה בעיה מנטלית מול ת''א, וגם אם כן, הבעיה היא יותר טקטית. אין לבלמים שלנו יכולת להתמודד מול 2 החלוצים שלהם
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    2 החלוצים שלהם הבקיעו נגדינו העונה בכלל?

    אני חושב שהבעיה המנטאלית עדיין ישנה, אבל היא פחותתה בהרבה אחרי החזרה מפיגור 0-2 בעונה שעברה. זה היה משחק אליפות עם פיגור מוקדם בבלומפילד. זה שחזרנו שם הרג את רוב השדים.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הפועל הייתה מפסידה גם ב-11. הם התחילו לאבד את המשחק גם מקצועית עוד בסוף המחצית הראשונה, ובטח אחרי החילוף המטומטם במחצית שלא ממש קשור לאדום.
     
  6. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,445
    Likes Received:
    5,656
    פיספתי את המשחק (מסתבר שפיספסתי המון) אבל ראיתי את את התקציר ובמוקד היריקה של אליאס:
    איזה.
    שחקן.
    מטומטם.

    יריקה בכדורגל לשחקן אחר (כמו שכבר ראינו עם הספק יריקה של ז'ווסאוה..) זה משהו שאף שופט אין לו שיקול דעת עליו. ונראה לי שכל שחקן בעולם יודע את זה. זה טעות של קנס לכל החיים ולא החיבוקים שהוא מקבל מאוהדי הפועל. באמת. מה זה. חירבן להם את המשחק. פשוט חירבן להם.
    לא חושב ש-10 שחקנים במחצית = התפרקות וחמישייה , אבל זה מכה גם מנטלית אדירה.

    לא יודע מי צריך להיות יותר מאוכזב. שבעונה כזו הפועל לא מצליחה לנצח את מכבי. או מכבי, שעם צמד חלוצים די מפחיד וקבוצה עם לא מעט שחקנים טובים שהוכיחו את עצמם בליגה לפחות (גלזר, סאבוריט, קניקובסקי ) באופן יחסי, נמצאת במקום ה-3 בליגה ומתחת לשתי קבוצות באמת, איך נאמר (סליחה), לא וואו בלשון המעטה.
     
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    גלזר נורא העונה.

    מה קניקובסקי הוכיח בליגה? עונת הבכורה שלו מאכזבת, לדעתי. יש לו ריאות, מוסר עבודה ואת ההנחה שאצל קרסטאיץ' הוא משחק לפני גלזר ולא בשליש האחרון, אבל הוא למל"ם. גלוך נראה טוב ומבטיח ממנו.
     
    לירן likes this.
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    - @הרצליה עד המוות, דיברת על שחקני ההתקפה של מכבי תל אביב ואכן יש בחוד הרבה איכות. אבל פריצה התעורר בזכות יובאנוביץ' והתקפה היא לא הכל. הרי גלזר בעונה חרבנא ומרכז ההגנה אולי החלש ביותר מאז עידן ג'ורדי קרויף. גם אישית וגם קבוצתית. סבוריט נראה כמו הצל של עצמו. אני חושב ש-0:5 בדרבי זו מזכרת לא כזו איומה מהעונה הזו עבור מכבי תל אביב.
    אליאס חוטף הרבה ביקורת מהאוהדים, לדעתי הוא תמיד 'היה על הגבול' ובדק את הקווים האדומים. המון צהובים מטופשים וכן הלאה. אבל יש גם כאלה שאומרים 'לזרוק אותו' ואלה שטויות. לא בגלל המסביב - שחקן בית, מאוד משקיע - הוא גם שחקן טוב, בטח להפועל ת"א הנוכחית. לא רק הוא צריך לקבל סטירה אלא כולם.
    - @oranfu, אני מסכים עם מה שאמרת, על אחת כמה וכמה לבעיה המנטאלית ועם כל שנה בלי ניצחון בדרבי המשקולות על הרגלים הופכות להיות יותר ויותר כבדות, אבל השלכת על אליאס לכל הפועל ת"א. רפואה על הקווים קצת פחות מתעסק בשופטים מאשר קלינגר. איינבינדר למשל תמיד היה קצת עושה הצגות ואתמול היה רגוע. דווקא 'מבחינת כדורגל' הפערים אתמול בין הקבוצות היו מהיותר קטנים בדרבים. זה הספיק רק למחצית אחת לצערי, אבל הפועל כן עלתה במטרה לתקוף. תאר לך קלינגר היה מגיע לדרבי בלי גוטליב? משחק עם חמישה בלמים. וב-3:2 שהפסדנו להם ברגע האחרון לא היו ממש דברים כאלה.
    - @orimor2212, אתה יכול להגיד שאתה מניח, שהגיוני שהפועל הייתה מפסידה גם ב-11 על 11, אתה לא יכול לקבוע ודאי ולא רק כי כדורגל בלתי צפוי. אולי דווקא מכבי הייתה נכנסת ללחץ מהיכולת החרבנא שלה והמומנטום הגרוע ועושה שטויות? שים לב שאני לא התעכבתי על ענייני שיפוט ולא האשמתי את השופט בהפסד גם אם לגלזר הגיע אדום.
     
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    לא מומחה להפועל, רק אומר מה ההתרשמות שלי.
    הפועל עלתה לתקוף ולשחק, זה לא נוגד את זה שהם על הקצה מבחינה מנטאלית וכל אירוע קטן שלא הולך איתם מוציא אותם מאיזון.
    זה לא בהכרח אומר לאבד את הראש לגמרי כמו אליאס, אבל זה אומר לעשות הרבה טעויות לא מחויבות.
    היו לכם הרבה כאלה בשנים האחרונות, עזוב רק אתמול.
     
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני חושב שבסופו של דבר ההסבר די פשוט.
    למכבי קבוצה טובה משמעותית משלנו.
    ובמשחק כדורגל שבו הקבוצה המשמעותית פחות טובה מגיעה עם הרכב חסר, עם שני בלמים מהנוער ושוער ליצן ועוד נשארת ב-10 שחקנים - דברים כאלה יכולים לקרות. לא צריך לקרות כמובן, אבל אפשרי. בטח במשחק יוקרתי.

    בכלל, כל עוד יש פערים כלכליים כאלה בין הפועל למכבי - התבוסות האלה הן אופציה. מה לעשות.
    גם מחיפה קיבלנו 5-0 לפני שנתיים בסמי עופר. אז לכל תבוסה יש את הסיפור שלה. בסוף זה די פשוט. או שיש לך שחקנים שיכולים להתמודד או שלא.

    גם הנבחרת קיבלה 4-0 בפולין ו5-0 בדנמרק. כשיש פערי רמות זה יכול לקרות.
     
    oranfu likes this.
  11. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,657
    Likes Received:
    3,927
    מכבי תל אביב נמצאת במקום הראוי לה. חוץ מצמד החלוצים וסאבוריט (אם הוא בחודש טוב), אף שחקן שלה לא נכנס להרכב של שתי הקבוצות שמעליה.
    לא שזה כזה משנה פרקטית, אבל זה יהיה כישלון אם ניתן להם לעקוף אותנו
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    3 שחקנים שדה זה לא הרבה?
    גם מי ישמע מה ההבדל הגדול בין גולדברג כבלם לבין מה שיש למכבי ת"א בעמדה הזו (הפורטוגלי למשל).
    גם אפשר לחשוב איזה הבדלים זה חזיזה לעומת גבי או דן ביטון. ממש מסכנים.
     
  13. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,657
    Likes Received:
    3,927
    אבל שאר 8 השחקנים לא יותר טובים או אפילו פחות .כל חוליית ההגנה שלהם מצחיקה
     
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    וחולית ההגנה של חיפה?
    הרי הדעה הרווחת של רוב האוהדים (לא של חיפה אלא בכלל) היא שמנחם לא טוב ועל המגנים הימניים שלנו מיותר להרחיב.
    גולדברג היה נחשב מגן שמאלי חלש עד העונה.
    היחיד שנחשב ברמה גבוהה יחסית לליגה זה פלאניץ'.
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הם יותר שלטו במשחק אבל לא באמת איימו על השער. גם לא הזוי להניח שגם עם 11 שחקנים מכבי היתה שמה גול במתפרצת כמו שעשתה בגול הראשון. מכבי קבוצה בינונית ומטה אבל להפועל יש גורילה על הגב נגדם.