מחזור 6 בליגת העל: ניצחון בכורה למכבי ת"א; מכבי חיפה שוב בפסגה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Nov 6, 2020.

Page 13 of 18

  1. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball is not considered to have gained an advantage.

    וואלה. מסתבר שהשער חוקי.
     
    ChelseaPensioner, Nov 8, 2020
    #181
    Roma and G.B7 like this.

  2. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    החוק הזה קייים מ 2013 מסתבר ופעם ראשונה אני נתקל במהלך כזה בכדורגל מאז.
     
    rivaldo, Nov 8, 2020
    #182

  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    צריך להבין יותר אבל. כי המשפט הזה נכון אם מדובר על סיטואציה בה דן ביטון מסר לפשיץ' בזמן שפשיץ' לא בנבדל, ורק בזמן נגיעת שחקן סכנין הוא היה בנבדל. אני לא מצליח להתרשם מהמשפט הזה שהשער חוקי על סמך מה שקרה הערב.
     
    Butragueño, Nov 9, 2020
    #183
    Sir Alex Ferguson likes this.

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה בדיוק מה שכתוב.
    במידה וקורה מה שאתה תיארת אין שום סיבה שהחוק יתייחס לזה, כי אין הבדל מלכתחילה. כאן הדגש הוא שבמידה ושחקן ההגנה מתכוון לגעת בכדור הוא מבטל את הנבדל. להבדיל, אם שחקן סכנין היה פוגע בכדור בטעות, הנבדל מתקיים והשער לא חוקי.
     
    orimor2212, Nov 9, 2020
    #184

  5. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    זה כתוב במפורש.
     
    ChelseaPensioner, Nov 9, 2020
    #185

  6. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    לא חשבתי שגם אתה תהיה חלק ממקהלת "חיצי הרעל". לא מדובר כאן בקסנופוביה או חיפוש שעיר לעזאזל, אני לא יודע מה הסטנדרטים שלך אבל הוא היה גרוע לגמרי, מאוד רך ומאוד לא יעיל. אמנם כמו כל הקבוצה היום אבל הוא אולי מהבודדים שאפילו ניצוץ לא ראינו ממנו מאז שהגיע, לי זה צורם כשמדובר בשחקן בעל פרופיל גבוה שתופס משבצת של זר והציפיות ממנו אפילו לא היו בשמיים מלכתחילה שאפשר לומר שהשיפוט כלפיו לא הוגן.
    להיפרד ממנו כמובן שנוכל אבל המיינדסט הזה של "לא יהיה טוב נזרוק" מפריע לי, למה לקחת בחשבון שסביר וזה יהיה התרחיש כשאתה מחתים זר? זה אמור להיות מקרה קיצון שלא אמור להופיע בתוכניות של הקבוצה כשהיא מחתימה זר, אחרת זה סתם נראה כמו שליפה מהמותן או התפשרות חסרת טעם על שחקן. הוא בא למלא חלל לא גדול מדי וכרגע גם את זה הוא לא עושה, אין שום סיבה שהוא ייעלם מתחת לרדאר רק כי אנחנו יכולים להיפטר ממנו בכל שלב או כי הציפיות ממנו לא היו גבוהות מדי מלכתחילה.
    ביכולת הזאת מלי הוא בעיה לא פחות מהישראלים שאתה מדבר עליהם, הוא אמנם על תקן זר שישי אבל הוא ממש לא סותם חורים ובהתחשב בשמיכה הקצרה שיש בסגל הזה, בלוח המשחקים העמוס ובהיעדר אלטרנטיבה ישראלית בעמדה שלו אפילו הייתי אומר שהוא חלק אינטגרלי מהסגל הזה, וכשהוא לא מראה אפילו ניצוצות אחרי שקיבל זמן התאקלמות הוגן בהחלט זה קצת לא בסדר לקרוא לביקורת עניינית עליו "חיצי רעל". מצטער שדריבל נחמד בכמעט מחצית ואחרי כמה משחקים של הסרחת הדשא זה לא נראה לי מספיק.
     
    South Boy, Nov 9, 2020
    #186
    EuropeGuy likes this.

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    אני מכיר את החוק. לפני כמה שנים טוטנהאם קיבלו פנדל נגד ליברפול אחרי שקיין היה בנבדל ברור ולוברן שניסה למנוע ממנו את הכדור נגע בו וכביכול ביטל את הנבדל (בהמשך אותו מהלך קיין הוכשל לפנדל).

    אני מצטער, אבל אני לא מקבל את הפירוש הזה, לא אז ולא היום. השחקן לא מנסה ליזום מגע עם הכדור אם שחקן ההתקפה לא נמצא בעמדת נבדל.
    כל המהלך לא יוצא לפועל אם שחקן ההתקפה לא בעמדת נבדל.
     
    oranfu, Nov 9, 2020
    #187
    Telkiyski likes this.

  8. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    אני אסביר.
    שחקן ההגנה של סכנין נוגע בכדור בנגיחה מעצם העובדה שהוא מזהה שחקן של מכבי ת"א בעמדת מפתח.
    לכן אני לא חושב שזה נחשב כ"plays the ball", אלא אם כן יוכיחו לי אחרת.
    לצורך העניין, אני חושב שזה זהה לשער שנפסל אתמול לבני יהודה.

    אם השחקן היה נוגח אחורה על מנת ששוער הקבוצה שלו יקח את הכדור, זה משהו אחר. פה רואים בבירור נגיחה לאחור שמגיעה בגלל איום שחקן התקפה, שנמצא בנבדל. בדיוק אותם המקרים ששחקן שנמצא בנבדל פאסיבי מפריע לשוער.
     
    Butragueño, Nov 9, 2020
    #188
    Telkiyski, abcd, oranfu and 1 other person like this.

  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    דקות טובות של מלי היום.
    גם הייתה מסירה מקדמת ששברה לחץ שביזבזנו. גם הורגש הרבה יותר בניהול המשחק. נראה נייד יותר.
    חבל שלא נכנס במקום צדק בשלב מוקדם יותר.
     
    Sir Alex Ferguson, Nov 9, 2020
    #189

  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    החוק מתייחס לנגיעה מכוונת של שחקן ההגנה - לא משנה אם רצה להחזיר את הכדור לשוער או למנוע משחקן ההתקפה לקבלו - ואני לא חושב שיש ספק שבכך מדובר במקרה הנ"ל (את השער שנפסל לבני יהודה לא ראיתי). זו לשון החוק. אפשר לא להסכים עם כך (גם לטעמי הנוכחות של פשיץ' בעמדת נבדל השפיעה על המהלך) אך השער חוקי.
     
    ChelseaPensioner, Nov 9, 2020
    #190

  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,092
    Likes Received:
    6,558
    מצד אחד אונסים את החוקה כדי לפסול שערים ומצד שני כדי לאשר... משהו לא טוב עובר על המשחק.
    והינה, כדי שלא יגידו שאני לא אובייקטיבי- אתמול פסלו שער נגד ארסנל שאין שום תאוריה שהשוער יכול להציל גם אם לא עומד שחקן שכביכול מסתיר לו וגם אם יבעטו לו 100 כדורים כאלה הוא לא יצליח לעצור אפילו אחד גם אם הוא יודע מראש לאן הכדור הולך.
    פשוט בדיחה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Nov 9, 2020
    #191

  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אין פה שאלה בכלל.
    כשמוסרים לשחקן שנמצא בנבדל - זה נבדל.
    ובאותו רגע המשחק נעצר ומחודש בכדור של הקבוצה היריבה מהנקודה של הנבדל.

    בינתיים שחקן יריב גם יכול בטעות שהכדור יפגע בו ויגיע לחלוץ. זה לא משנה.
    ברגע שנמסרה מסירה לשחקן שנמצא בנבדל - זה נבדל.

    כל שבוע שערורייה אחרת ותמיד "במקרה" המרוויחה היא אותה קבוצה.
    כנראה שהחבר'ה בואר חששו שסכנין עוד תשווה ל1-1 אז זרמו עם 2-0.
     
    Telkiyski, Nov 9, 2020
    #192

  13. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    לא שורקים לנבדל ברגע המסירה.
    אם הכדור פוגע בשחקן ההגנה בטעות זה אכן נבדל, וזה בדיוק ההבדל במקרה.
    הביאו לך ציטוט מהחוקה, אל תיהיה כמו טורק.
     
    Morientes, Nov 9, 2020
    #193

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ציטוט מהחוקה שלא מתאר את המקרה שקרה.

    אגב, ציטוט שלך אחרי שהשער אושר.
     
    Telkiyski, Nov 9, 2020
    #194

  15. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    נכון בזמן המשחק הייתי משוכנע שנבדל, אם תמשיך יש עוד ציטוט שלי לאחר שראיתי שבחוקה יתייחסו לכך וזה חוקי
     
    Morientes, Nov 9, 2020
    #195
Page 13 of 18