מח' 17: האם הדרבי בא למכבי ת"א בדיוק בזמן? האלופה בסכנין, הפועל ב"ש VS. הפועל פ"ת

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jan 16, 2024.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    לכם ולמכבי מורידים נקודות רק כשאין ברירה, כשהאוהדים שלכם ושלהם תוקעים אצבע בעין בפעם המאה אז מענישים. אצלנו על אירוע המכות שנגררו אליו בגללכם הורידו לנו נקודות והשחקנים שלנו קיבלו עונשים כבדים יותר.
    יש דין לחיפה ומכבי ויש דין לשאר, אם זאת בית״ר או באר שבע במקום תל אביב או חיפה הורדת הנקודות היו מגיעות מזמן ולא מוצאים קומבינה כדי להוריד נקודה למרות שהעונש על תנאי הוא של שתי נקודות.
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,448
    Likes Received:
    7,356
    לא. היה הילוך חוזר מאוד ברור שהראה שאין שחקני הפועל בקו הראיה של משפתי. היה גם פנדל ברור להפועל.
     
    oranfu and Sir Alex Ferguson like this.
  3. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    "שנגררו אליו".:sm_BangHead:
     
  4. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,294
    Likes Received:
    2,544
    Gender:
    Male
    למחוק
     
  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,448
    Likes Received:
    7,356
    אני אגיד פה דעה לא פופולרית, אבל אין קבוצה שנהנית משופטים יותר מאחרות. גם אם נראה לנו שכן, אני בטוח שכל אוהד של כל קבוצה פה יוכל למצוא את המקרים בהם השופטים פגעו בה.

    הרמה של השיפוט פה קטסטרופה וזה לא מפתיע כשהאחראי המקצועי של איגוד השופטים זה לירן וקסברגר, שהיה שופט גרוע בעצמו.
     
    G.B7 likes this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  7. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,813
    Likes Received:
    7,986
    Gender:
    Male
    ואתה כותב את זה על סמך ההיסטוריה הארוכה של הורדת נקודות לבאר שבע על אבוקות והתפרעות אוהדים…?

    הרגליים של השחקנים שלכם רק נגררות לקרסול של אחרים.
     
    oranfu and G.B7 like this.
  8. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,704
    Likes Received:
    1,794
    Gender:
    Male
    מסכים מאוד, עם מה שכתבת פה.
    הדברים מתאזנים, כן יכול להיות עונה שקבוצה X מקבלת יותר מתנות מהשופטים או אפילו רצף של כמה משחקים אבל הדברים מתאזנים בסופו של דבר.
    אפילו מה שיפה שיש אחידות, בחוסר האחידות, פעם יתנו אדום על עבירה רכה לקבוצה X ואז בפעם הבאה על אותו דבר לא יתנו כלום וגם במשחק המקביל על עבירה יותר קשה לא יתנו אדום.
    בשורה התחתונה כל! קבוצה נהנת משיפוט וכל קבוצה סובלת משיפוט (מרמת העבירה הקטנה במרכז המגרש וטעות של כיוון החוץ ועד לכרטיסים אדומים פנדלים ושערים מכריעים).

    ועוד מילה על "אחידות" יש מקרים דומים שחושבים שצריכים לתת עליהן את אותה הענישה, אבל כל עוד המקרה רק דומה ולא זהה אז מראש לא צריך לחפש אחידות בעונשים או באי הענישה.
    לדוגמה בשער שאושר שפיירו נפל על השוער, ושעה אחרי זהבי בעט בשוער והשער נפסל, אז כן המקרים דומים מאוד, אבל הם בכלל לא זהים ולכן גם אם החלטת השופט שונה אז זה בסדר כי מראש המקרים רק דומה ולא זהה.

    אם אני לא טועה, הפועל רעננה בתחילת עידן ה-VAR נפגעה בצורה פסיכית משיפוט וירדה ליגה בעזרתם האדיבה של השופטים, זה מקרה סופר חריג.
     
  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    ראיתי עכשיו את התקציר של הדרבי.

    מבחינתי זה פנדל מה שהיה על סבוריט, רק אומר שעל פיירו היו בין 20 ל30 עבירות כאלה עד כה העונה, לא קיבל אפילו פנדל אחד.
     
    oranfu likes this.
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    חד משמעית הקבוצות החזקות מרוויחות מהשופטים יותר מהחלשות. זה נכון ברמה מסוימת בכל הליגות (הגדולות לפחות), ובארץ זה קיצוני עוד יותר.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    ומה דעתך בנוגע לבית הדין של התאחדות? האם אתה מסכים שהדיינים בהתאחדות כן מחמירים עם יתר הליגה בעונשים לעומת חיפה ומכבי שנהנות מיחס מועדף ואפשר לראות את זה בקלות שבה מורידים לבית"ר נניח נקודות וגם כמה נקודות לעומת הסיבובים באוויר שעושים כדי להימנע מלהוריד נקודות לחיפה ומכבי וגם כשכבר הורידו לחיפה נקודות הצליחו לעשות איזה קומבינה שבמקום הורדת שתי נקודות כמו העונש על תנאי הורידו רק נקודה אחת...
     
  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,872
    למכבי חיפה הורידו נקודות כבר פעמיים בשנה האחרונה.
    לכמה מועדונים פה הורידו נקודות?
    מה מבלבלים לי בשכל, איפה אנחנו ואיפה מכבי ת"א מבחינת יחס של בית הדין?
    הם מועדון ששחקנים שלו תוקפים פיזית מאמן של יריבה ולא נענשים, פורצים לדשא ולא נענשים (למרות על-תנאי), הם מועדון שאוהדים שלו מדליקים אין ספור אבוקות ויורים זיקוקים על שחקנים ולא נענשים.
    איך זה מסתדר עם הנהי על "בית הדין של שחר"?

    אין שום מקום להשוואה.
     
    Sturridge and G.B7 like this.
  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,308
    Likes Received:
    10,475
    מצפיה בתקציר אני חושב שהיה פנדל על סאבוריט ולא בהכרח היה פנדל של לוקאסן כי הגיע לכדור אבל מעניין מה אומרת החוקה.
    אבל איך לא נשלף אדום לדור פרץ בשבוע בו ראינו על מה הורחקו וואמו מנתניה וקיניונס מהפועל פ"ת?
     
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,872
    זה נראה כמו פנדל על סאבוריט, אבל ראיתי שאמרו שהוא זה שתפס את שחקן הפועל ואז נפל ולא ראיתי את זה מההילוךך שהראו בחדשות הספורט.

    יחד עם זאת, כמו ש-VAR ציין, בכל משחק כמעט יש לפחות פנדל אחד כזה על פיירו וזה אף פעם לא נשרק.

    ואם שופטים לחומרה, איך זה לא פנדל על בלוריאן?
    הוא הוריד את הראש? הוא אשכרה קופץ לנגיחה, זאת לא ההגדרה של "הוריד את הראש".
    שלא לדבר על הדריכה של פרץ שהיא הרבה יותר אדום ממה שעשה השחקן של הפועל פ"ת, זאת היתה דריכה מכוונת.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני לא הייתי מתלונן לו היה נשרק פנדל שם, אבל זה רחוק מפנדל ברור. בסוף לוקאסן לקח את הכדור, וזה אולי יכול להתפרש המשחק מסוכן, אבל בגדול איינבינדר הוריד את הראש באופן לא ממש טריוויאלי, זה לא לגמרי מצב לנגיחה, הוא יצר את המגע (אם היה בכלל).