מילאן 2018/19: מהפכה אחרי מהפכה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by yonmu, Jul 25, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 9 of 46

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,386
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    כל הזמן מדברים על 5 קבוצות במירוץ למקום 2-4, אבל זו הערכה מאוד שמרנית.
    סמפדוריה אטלנטה ובמיוחד הויולה: לפחות לאחת מהן יש סיכויי טוב לדעתי להשתחל למקום 4.

    א- אלו קבוצות טובות, שבקיץ רק השתפרו.
    ב- היסטורית, סוס שחור שמשתחל זה דבר די שכיח באיטליה.
    ג- אלו קבוצות בלי לחץ אימתני/משתק כמו בגדולות. זה גורם למרווחי התאוששות קצרים במקרה של תקופה רעה... ב"גדולות" לעומת זאת: כדורי שלג מתפתחים וגדלים מהר... בסה"כ מחברים 2 הפסדים ברציפות וכבר כולם צורחים וצווחים כאילו הגיע סוף העולם.
     
    טל., Aug 19, 2018
    #121

  2. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    אנדרה סילבה עם שלושער במדי סיבליה. מצוין לכם.
     
    Roma, Aug 19, 2018
    #122

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,265
    Likes Received:
    7,206
    בוא נגיד שאם הוא ייתן עונה בסדר גודל כזה שתגרום לסביליה להפעיל את סעיף הרכישה, זה ירגיש יותר כמו פספוס מאשר כמו הצלחה. אם הוא מסוגל להצליח גם בפורטו וגם בסביליה אז הכישלון שלו במילאן מעיד יותר עלינו מאשר עליו. אלה לא קבוצות זניחות.
     
    Last edited: Aug 20, 2018
    VAR, Aug 19, 2018
    #123
    Coutinho10, EsheD, Clock End Stand and 2 others like this.

  4. Enzo Maresca Member

    Joined:
    Oct 27, 2014
    Messages:
    420
    Likes Received:
    368
    הוא סופרסטאר in the making. עדיין לא כל כך הבנתי מה קרה לו אצלכם, הוא בשום רגע לא הצטייר לי כמו פלופ עצלן סטייל גבריאל ברבוסה שהיה ברור שהולך להיכשל. בטווח הקצר אתם לגמרי במקום טוב יותר עם פיפיטה אבל יש מצב טוב שפספסתם פה חתיכת שחקן.
     
    Enzo Maresca, Aug 19, 2018
    #124
    golding likes this.

  5. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    הרווחנו חלוץ טוב יותר בהווה עם תקרה גבוהה יותר בעתיד. שיעשה חיים ויגרום לסביליה לשלם טוב.
     
    Alta Tensione, Aug 20, 2018
    #125

  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
     
    אלעד, Aug 20, 2018
    #126

  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    גם אם סילבה יצליח בסביליה ויתקדם משם ויהיה סופרסטאר - זה עדיין לא אומר שהוא היה מצליח אצלנו.
    כרגע המטרה של המועדון היא לחזור לליגת האלופות. זה יותר חשוב מלאבד חלוץ עם פוטנציאל. להחזיק גם אותו וגם את היגוואין זה קצת יותר מדי.
     
    yonmu, Aug 20, 2018
    #127

  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,265
    Likes Received:
    7,206
    וזו בדיוק הסיבה שאנחנו לא נחזור לליגת האלופות, כי אנחנו מחפשים קיצורי דרך שגוררים החלפת חצי סגל כל עונה בתקווה שמתישהו נפגע. אבל את זה כנראה שלא נלמד לעולם.
    29
     
    VAR, Aug 20, 2018
    #128

  9. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    רומא הפסידה בדיוק 2 משחקים בחצי השני של העונה. זאת ו-3 תוצאות תיקו מול בולוניה בחוץ, לאציו ויובנטוס. ההפסדים היו בבית לפיורנטינה ומילאן (שניהם 2-0).

    סטט' מול פיורנטינה:
    25-3 בבעיטות לשער
    8-2 בבעיטות למסגרת
    71-29 בהחזקת כדור

    כלומר הפסד פריקי לחלוטין שלא באמת מעיד.על יותר מדי. רומא הייתה חד משמעית טובה יותר מהיריבה שלה.

    סטט' מול מילאן:
    18-10 בעיטות לשער
    5-3 לטובת מילאן בבעיטות למסגרת
    55-45 החזקת כדור

    מילאן הייתה טובה יותר לאורך שלבים ארוכים של המשחק ופשוט עמדה טוב יותר על המגרש.

    לרומא היו 6 משחקי נוקאאוט בליגת אלופות, שזה 10 משחקי ליגה סמוכים להם. 6 ניצחונות, 2 תיקו בחוץ מול בולוניה ובדרבי מול לאציו, הפסד חארטה שלא היה צריך להיות הפסד מול פיורנטינה והפסד אחד בודד אמיתי שבו Roma was outplayed.

    אני אגיד את זה ככה - אם בעונה הקרובה רומא תרצה לתרץ הפסדים ביתיים מול מילאן בזה שהיא משחקת בליגת האלופות ומילאן רק באירופית - יש מצב שזה אשכרה יעלה לה במקום בליגת האלופות בעונה הבאה. היא לא תוכל להנות מהפור של מונטלה גם העונה. וזה תקף לכל קבוצות הצמרת.
     
    ג'ורדן לאב אגדה, Aug 20, 2018
    #129
    yonmu likes this.

  10. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,964
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    ויש עוד אפשרות - שרצף הניצחונות של גאטוזו בשנה שעברה שקול לרצף הניצחונות של פיולי באמצע עונת 2016-17, כשאימן את אינטר.
     
    SerieA, Aug 20, 2018
    #130

  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני תמיד התנגדתי להחלפת חצי סגל, ואפילו מהמכה האחרונה עכשיו (בקאיוקו-לקסלט-קסטאייחו) קצת התאכזבתי.
    אבל אם הברירה שלך זה להחזיק את אנדרה סילבה ולקוות שיצא ממנו משהו - אחרי עונה גרועה, בליגה קשוחה, בקבוצה בעייתית התקפית - במקום ללכת על היגוואין, ולחשוב שזה יביא אותך יותר מהר לליגת האלופות? מופרך.
     
    yonmu, Aug 20, 2018
    #131
    Alta Tensione likes this.

  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,265
    Likes Received:
    7,206
    ההבדל ביני ובינך זה שאני לא מחפש להגיע מהר לליגת האלופות, אני מחפש לבנות קבוצה טובה. ליגת האלופות זו לא מטרה בעיני. אין לי שום עניין להגיע לשם עם קבוצה שלא מסוגלת להתחרות עם הטובות באמת. אם רק בשביל השאיפה להגיע לשם אתה מוותר על שחקן עם פוטנציאל להיות כוכב עבור שחקן שבמקרה הכי טוב ייתן לך שנתיים טובות אז זה יכול להיות הסבר נהדר למה אנחנו נעדרים מהמפעל הזה כבר חצי עשור and counting. חושב שזה מופרך? המציאות מראה שהמדיניות שלנו בפועל מופרכת כי היא נכשלת פעם אחר פעם.
     
    VAR, Aug 21, 2018
    #132
    Coutinho10 likes this.

  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    המשותף לכל המשחקים הוא שהיו אלה האירועים הלא מעניינים של השבוע, שרומא לא הייתה טובה בהם (גם מול פיורנטינה, יצירת מצבים עצלנית לחלוטין) ובאף אחד מהם הקבוצה לא הייתה עם הגב לקיר בכל הקשור למטרה הבסיסית לסיים בטופ 4.
    לא רק "הפור של מונטלה". זו עונה בה 72 נקודות הספיקו כדי להגיע לצ'מפיונס ליג. הפעם יש תחושה שגם המקום הרביעי יכנס למועדון ה80.
    רומא לא תוכל להסתפק" ב77 נקודות, אך ללא תגיות כמו <"עונה ראשונה של דיפרה">, <"במקביל לריצה היסטורית בצ'מפיונס ליג">, לא חושב שיש סיבה לצפות לפחות מ85.
     
    Un bombón, Aug 21, 2018
    #133

  14. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    var

    סילבה לא צריך לקבל reward על עונה גרועה בה קיבל הזדמנויות להוכיח את עצמו בדמות הישארות בקבוצה. מילאן זה מקום עבודה תובעני, לא כל אחד יכול לעמוד בו וזה בסדר. זה לא אומר שהוא שחקן רע או שאין לו פוטנציאל אבל גם זה לא אומר שהוא מתאים לעמוד בלחץ של קבוצה גדולה וגם אם יהיה כזה בהמשך זה לא רלוונטי כל עוד הוא לא מראה סימנים כאלה עכשיו (זוכר את פאטו? הוא הראה סימנים כאלה בדקה הראשונה שעלה על הדשא בסן סירו. זה מדד לשחקן צעיר ששווה השקעה וסבלנות). למה שאנחנו נוריד את הסנטדרטים שלנו בשבילו? למה שנחכה לו ונפסיד כסף, ספונסרים, יוקרה וכח משיכה (= מחיר היעדרות ארוכה מצ'מפיונס)? מי הוא ומה הוא עשה כדי להצדיק את זה? למה שנוותר על עובד שיכול לתת תפוקה גבוהה יותר רק כדי שהאדון יתאקלם ויצדיק את ההשקעה בו (או שלא)? שחקן שלא עומד בסטנדרטים צריך לשחרר. אפשר היה להיות סלחן יותר אם היה מסיים עונה עם דו סיפרתי בליגה כמו קוטרונה ולא עם מאזן מגוחך של 2 שערים. אבל ברגע ששחקן עם פחות ניסיון והייפ בינלאומי מבקיע יותר ממך אז זה אומר שאתה צריך לעשות בדק בית. אתה. ולא אנחנו.
     
    Last edited: Aug 21, 2018
    Alta Tensione, Aug 21, 2018
    #134

  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,265
    Likes Received:
    7,206
    אני מסרב לקנות את סיפור ה"היעדרות הארוכה מהצ׳מפיונס גוררת הפסד של יוקרה, כוח משיכה וכו", בטח אחרי 6 (שש!) שנים שבהן אינטר נעדרה מהמפעל ובקיץ אחד היא חוטפת מרומא שהעפילה לשם כמעט כמו שעון באותה התקופה (והרגע סיימה את העונה הכי מוצלחת שלה במפעל מזה שלושה עשורים) את השחקן הכי חשוב שלה בסגל ולאף אחד לא זז שריר בפנים למשמע הידיעה הרשמית. ליגת האלופות תחכה לנו. אנחנו רק צריכים להכין סגל תחרותי והשאר יקרה מעצמו, זה לא שרומא ולאציו הולכות להוציא בעוד שנה את כל הכסף שחסכו על איזה שלושה שחקני וורלד קלאס ולפתוח פער מאיתנו. כל מה שהן יכולות לעשות זה לקוות שנמשיך ללכת עם הראש בקיר ועם טרמינולוגיית ה"לנצח עכשיו".

    גם אם נצליח איכשהו לסיים בטופ 4 (וזה לגמרי תסריט אפשרי) הטרמינולוגייה הזאת תחזיר אותנו לבינוניות באותה המהירות שהיא הוציאה אותנו משם. בדיוק כמו שזלאטן הגדול השאיר אותנו בפסגה בדיוק שנתיים עד שקבוצה אחת הצליחה להיכנס לתוך הואקום שנוצר.

    ובכלל כל הכסף שנרוויח מליגת האלופות הוא זניח לעומת הכסף שאפשר לעשות ממכירה של שתי השקעות טובות שעשינו (בראשן דומארומה). אפילו אנדרה סילבה שקשה לתאר כמה גרועה הייתה עונת הבכורה שלו אצלנו עוד עשוי להחזיר את ההשקעה בתום שנתיים בלבד. ההשקעות האלה כמעט תמיד משתלמות, בטח יותר מעונה חד פעמית וכנראה לא תחרותית בליגת האלופות.

    נ.ב. אם גאטוסו מאמין בקוטרונה יותר מאשר בסילבה אז אני זורם איתו. אבל החלוץ הראשון שלנו העונה לא יהיה קוטרונה.
     
    Last edited: Aug 21, 2018
    VAR, Aug 21, 2018
    #135
Page 9 of 46
Thread Status:
Not open for further replies.