מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 23, 2022.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 232 of 259

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אין סיבה שחלאיילי וסוף לא יתחרו ביניהם מי ממלא את החור שאצילי השאיר.

    מקסימום אם שניהם מאכזבים אפשר להביא זר בינואר.
     
    VAR, Jun 11, 2023
    #3466
    EuropeGuy likes this.

  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
    אתה רוצה לחסל שחקן צעיר עם לחץ בלתי אפשרי?

    המחליף של אצילי לא יכול להיות שחקן נוער. בחייאת.
     
    italiano, Jun 11, 2023
    #3467
    oranfu likes this.

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    שום לחץ. אם הוא טוב שישחק. אם הוא לא טוב שלא ישחק. בירם כיאל נכנס להרכב בגיל 19 ופתר למכבי חיפה בעיה שהייתה לה מאז שעידן טל עזב. עליו לא היה פחות לחץ.

    לשחק נגד מוסכניקים בליגה הלאומית לא יקדם אף אחד לשום מקום (אלא אם כן קריירה בליגה הלאומית זו המטרה). מאיפשהו הוא חייב להתחיל.
     
    VAR, Jun 11, 2023
    #3468
    EuropeGuy and Clock End Stand like this.

  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,748
    Likes Received:
    20,864
    חלאיילי ושיבלי לא צריכים לקבל על הכתפיים את הלחץ של להוביל את הקבוצה אבל הם כן צריכים להיות חלק מהקבוצה הבוגרת העונה.
    אלא אם יש אפשרות להשאיל אותם לקבוצה בליגת העל שתיתן להם מקום בהרכב (אולי חדרה או משהו כזה) ואז צריך לשקול, תלוי גם איך ייראה הסגל שלנו.
     
    oranfu, Jun 11, 2023
    #3469
    EuropeGuy likes this.

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    המחליף של זה, המחליף של ההוא, זה דיבור של כתבים חסרי מושג
    זה לא טניס זוגות. בקבוצת כדורגל יש לכל הפחות 22 שחקנים
    חזיזה יכול לשחק בימין, הוא אפילו יותר טוב בצד ימין מאשר בשמאל

    לגבי חלאילי
    הוא לא בשל לדקות באגף. וכחלוץ אני לא רואה אותו מקבל דקות משמעותיות אצלנו, לכן עדיף להשאיל אותו בעונה הקרובה.
    את שיבלי אני משאיר בלי לחשוב פעמיים
     
    קשר שמאלי, Jun 11, 2023
    #3470

  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אף אחד לא מצפה מהם להוביל. כולה להכניס אותם לרוטציה ולראות מה קורה. כדורגל זה לא ואקום, זה לא שמורידים מהמאזן של הקבוצה את ה20 שערים ו10 בישולים של אצילי ומוסיפים 6 שערים ו3 בישולים שחלאיילי ייתן וזו כמות השערים שתכבוש. שחקנים אחרים ייקחו על עצמם יותר, הקבוצה תצטרך להתרגל לסגנון שונה, ישחקו על היתרונות שלהם (סוף וחלאיילי הם חיות בכל מה שקשור לאתלטיקה, הקבוצה עשויה להיות יותר קטלנית במעברים). אולי זה ייראה יותר טוב ואולי פחות.

    אין לך גם אפשרות יותר טובה. קשר אחורי זר זה צורך הרבה יותר דחוף ממחליף דומיננטי לאצילי.
     
    VAR, Jun 11, 2023
    #3471

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,748
    Likes Received:
    20,864
    אבל אוטומטית ידברו עליו כמחליף של אצילי אם הוא ייכנס על חשבונו לאגף ימין.
    התקשורת תבנה את זה.

    אין אפשרויות טובות יותר זה עניין אחר.
    אני כבר אמרתי שאני רוצה לראות את שיבלי וחלאיילי משתלבים העונה בקבוצה.


    ואני מסכים עם עניין המספרים באופן כללי, אבל אם חס וחלילה גם סבע עוזב אז כל החישובים האלה הולכים לפח כי אין מי שיספק מספרים בקבוצה אלא אם שיבלי וחלאיילי מפתיעים בגדול ושוראנוב הוא פגיעה בומבה.
     
    oranfu, Jun 11, 2023
    #3472

  8. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,605
    Likes Received:
    2,480
    דין דוד - 10 שערי ליגה, אשתקד 15 רק בליגה (היה לו איזה 25 לפחות אשתקד בכל המסגרות).
    חזיזה - עונה מספרית עלובה כמו כל הקריירה שלו כמעט אבל יכולת טובה ו-10 שערי ליגה אשתקד.
    פיירו - 9 שערי ליגה, 15 שערים לפני שנתיים בליגה הצרפתית השנייה.
    שרי - 10 שערי ליגה ובכלל בכל עונה הוא סקורר ומביא מספרים והרבה מעבר.

    זה בלי דיא סבע והמחליף של אצילי.
    לא סתם ציינתי את המספרים מהעונה שעברה, אין לי ספק שבעונה פחות עמוסה, עם הפנדלים שאצילי השאיר והשתלבות של פיירו לדוגמא בעונה הבאה המצב יהיה טוב יותר אלא אם כן יש מחבל על הקווים.

    מספרים זאת לא הבעיה, הבעיה חוסר איזון בחלק הקדמי.
    שרי ורפאלוב לא שחקני אגב, בטח לא דין דוד, בונים כאן סגל למערך של 3 בלמים.
     
    yakov_y, Jun 11, 2023
    #3473

  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,748
    Likes Received:
    20,864
    ספרתי פה 30 שערים בעונה שעברה.
    סבע ספק עצום אם יישאר ואמרתי שאם הוא עוזב המספרים הם בעיה, לא אם הוא נשאר.

    והדיון הוא אם חלאיילי יהיה המחליף של אצילי, כלומר אין "מחליף של אצילי" שיביא מספרים.

    מערך ל-3 בלמים? אולי, אבל מי בדיוק הבלמים האלה? כי בטובינסיקה עזב.


    אני לא יודע איך ייראה הסגל אז קשה לדון כרגע על הדברים האלה.
    כמו שאני רואה כרגע - אין סגל לאליפות אז אפשר לשחק עם הילדים יופי יופי.
    אם יתברר שהמועדון כן פועל לבנות סגל תחרותי, נשקול מחדש.
     
    oranfu, Jun 11, 2023
    #3474

  10. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    שחקנים צריכים לקבל דקות לפי רמת הכישרון שלהם ולא לפי גיל.

    שיבלי וחלאיילי שווים מקום בסגל של מכבי חיפה וזה יהיה הכי ישראלי שיש אם זה לא יקרה.

    באירופה שחקנים בגילאי 17-19 מקבלים הזדמנויות בקבוצות עם רמת ציפיות הרבה יותר גבוהה ממכבי חיפה.

    אם הם יכולים, אז גם שחקנים שהיו מהבולטים במונדיאליטו יכולים.
     
    EuropeGuy, Jun 11, 2023
    #3475
    hbs7, VAR and oranfu like this.

  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    +1 ובכלל, איך עונה מול 10 צופים של עפולה תכין את חלאיילי ל30 אלף איש בסמי עופר ודומיננטיות מוחלטת ביציעים ברוב מוחלט של משחקי החוץ?

    או שמאמינים בו ואז הוא צריך לשחק או שלא מאמינים בו והוא צריך ללכת למקום אחר.

    אם זה גדול עליו, שיעשה קריירה בחדרה. אבל זה לא שבגיל 23 הוא פתאום יהיה מוכן מנטלית. סתם ישרפו לו שנים מהחיים.
     
    VAR, Jun 11, 2023
    #3476
    EuropeGuy and oranfu like this.

  12. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,001
    Likes Received:
    5,803
    רק תראו את ההבדל בין שיבלי וחלאיילי במחזור הפתיחה ושיבלי וחלאיילי בנוק אאוט.

    כששחקן מקבל ביטחון, הוא פורח. כששחקן כשרוני מושאל/בנוער בגיל 20 בזמן שבן שהר ודין דוד הם שחקני רוטציה בבוגרת, אז הוא יראה כמו ילד מתוסכל עם קבלת החלטות רעה.

    בקיצור, אם המועדון יאמין בשני הילדים האלה ויתחיל לזרוק אותם למים, אתם רק תרוויחו.
     
    Clock End Stand, Jun 11, 2023
    #3477
    EuropeGuy, VAR and oranfu like this.

  13. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,620
    Likes Received:
    6,734
    אם שניהם לא קיבלו פירורי דקות בעונה בה הקבוצה סבלה מחיסורים, פציעות, והצליחה לרוץ בצורה נהדרת (לפחות בשלוש'רבע מהעונה) תוך כדי שהם חלק מהמועדון (שיחקו בנוער, לא הושאלו לקבוצה אחרת) אז אני לא בטוח כל כך כמה הם יקבלו העונה.

    שלא ינסו לשלב אותם דווקא כשלקבוצה יילך פחות טוב, כי ראינו איך זה עזר לגוזלן, וויסמן, בן דוד, יונתן לוי, חבשי, בריק, זנטי ריאן ואחרים (שכמובן, להוציא את וויסמן, כולם ברמה נמוכה מאוד).
     
    Butragueño, Jun 12, 2023
    #3478

  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כי היה לך מאמן שהוא אנטי צעירים
    שחקנים צעירים מבחינתו הם שחקני אימונים במקרה הטוב
    דגו אימן את שיבלי וחלאיילי העונה ושיפר את שניהם משמעותית
    דגו לא לא יבחן את הצעירים לפי הגיל שלהם, רק לפי היכולת
     
    Last edited: Jun 12, 2023
    קשר שמאלי, Jun 12, 2023
    #3479

  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    מה שאתה בעצם אומר זה שקבוצת צמרת לא יכולה לתת במה לשחקנים צעירים אף פעם.

    או שהולך טוב ואז מן הסתם לא נוגעים, או שלא הולך טוב ואז אסור לשלב אותם גם כן כי מקרי עבר הראו שזה מזיק (שכחת את נטע לביא ברשימה הזאת). אז מתי כן?
     
    VAR, Jun 12, 2023
    #3480
Page 232 of 259
Thread Status:
Not open for further replies.