מכבי חיפה - עונת 2023/24. אפטר פארטי.

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 8, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 100 of 124

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    אבל איכשהו שני החלוצים שלנו בצמרת הכובשים של הליגה וגם כבשו הרבה באירופה.
     
    alexshw, Mar 19, 2024
    #1486

  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,791
    Likes Received:
    20,902
    זה שמכבי חיפה לא הביאה חלוצים ברמה גבוהה (יחסית), לא אומר שאי אפשר. מכבי ת"א מראים יפה מאוד כבר שנים שאפשר להביא חלוצים זרים כאלה.
    קל? אולי לא, אז מה?
    בשביל מה יש מנהל מקצועי, מחלקת סקאוטינג, הכנסות גבוהות?
    זה מה שצריך לעשות. אם יצליחו או לא אני לא יודע אבל אנחנו בכל מקרה מדברים פה על עניינים תיאורטים.
     
    oranfu, Mar 19, 2024
    #1487
    Sturridge likes this.

  3. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,834
    Likes Received:
    8,008
    Gender:
    Male
    שוב- רק לדמיין כמה היו כובשים חלוצים טובים.
     
    Sturridge, Mar 19, 2024
    #1488
    oranfu likes this.

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,643
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    איזה חלוצים גדולים מכבי הביאה? פריצה? ההוא שכל הזמן מתבלבלים בינו לבין פריצה? פיירו ודוד לא נופלים מהם. ב-10 שנים אחרונות מכבי הביאה רק חלוץ אחד שהוא באמת גדול וזה ערן זהבי. וגם הוא בכלל הגיע כקשר. בכלל להפוך עכשיו את מכבי למודל כאילו הניהול שלה יותר טוב משלך זה פופוליזם. ההבדל היחיד בינם לבינך זה מילסון, שזה השחקן היחיד שהם פגעו בו מתוך ה-500 שחקנים שהם הביאו בשנתיים האחרונות. אבל לצערנו זה היה חתיכת פגיעה.
     
    DRORIKO, Mar 19, 2024
    #1489

  5. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,009
    Likes Received:
    5,804
    דוד לא נופל מפריצה זה גדול. אם ככה דוד 4 רמות מעל פשיץ לא?

    ועכשיו ברצינות, אתם מתעלמים מהעובדה שמחלקות האיתור בארץ מפגרות. כן לכל מועדון יש הברקות מדי פעם. ממילסון, שרי ועד וואקמה. אבל עדיין אנחנו מדברים על מחלקות שמפספסות את היהלומים שגדלים להן מתחת לאף, שרק בזכות קמפיין נבחרות מרשים, הן נזכרות לתת להם (בין אם בהשאלה אי לא) כדורגל בוגרים בליגת העל בגיל 20/19 רק.

    תשמעו את הסיפור של אלברמן על המקריות בגילוי שחקן מוכשר כמו גאבר לדוגמא, ותבינו.

    השוק מוצף, יש המון דגים בים שיכולים לשדרג קבוצות בליגה הקטנה שלנו. יש המון כסף שנכנס לגדולות מאירופה שיכול לממן הבאה של שחקנים כאלו, שיכול להשקיע בשחקנים צעירים שיכולים להחזיר את ההשקעה.

    אבל העובדה היא שהמחלקות איתור פה פשוט חלשות/בינוניות/מפגרות.
     
    Clock End Stand, Mar 19, 2024
    #1490
    EsheD, Sturridge and oranfu like this.

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    מה הגילוי? גדל בקבוצה. לקח את הצ'אנס שקיבל. בשביל זה אמורים להשקיע במחלקת נוער.
     
    alexshw, Mar 19, 2024
    #1491
    oranfu likes this.

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,791
    Likes Received:
    20,902
    המקרה של ג'אבר לא דוגמה טובה במיוחד לדעתי, הוא שחקן שצמח בנוער ואולי לא העריכו אותו מספיק, אבל כן קיבל הזדמנות.

    פריצה ויובאנוביץ' הם 2 דוגמאות לחלוצים טובים משמעותית ממה שמכבי חיפה מביאה בשנים האחרונות. דוד לא ברמה שלהם, עם כל הכבוד (בטח שלא פיירו).

    אני לא אומר שהניהול שלהם טוב משלנו, ממש לא. אבל ספיציפית בעמדה הזאת הם מצליחים יותר מאיתנו, בהחלט.

    בכלל, אני חושב שיש שיפור משמעותי אצלנו בכל הנוגע לרכש וסה"כ תחת אלברמן נעשית עבודה טובה.
    מביאים זרים טובים וגם עושים סקאוטינג אקטיבי ולא רק מחכים שייפול לנו בומבה בעקבות המלצה של סוכן.
    אבל בעמדת החלוץ יש בעיה (למרות שאני דווקא חושב ששוראנוב הראה פוטנציאל מעניין מאוד לפני שנפצע) וצריך לנסות לפתור אותה בקיץ, זה כל מה שטענתי.
     
    oranfu, Mar 19, 2024
    #1492
    EsheD and Sturridge like this.

  8. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,834
    Likes Received:
    8,008
    Gender:
    Male
    מחלק האיתור אצלנו צריכה לעבור להסתכל בכלל על אקדמיות לרפואה.
    מדכא בכלל לדבר על רכש כשזה המצב ומרגיז שאף אחד לא נותן את הדין על זה (ולמה שבטעות מישהו בתקשורת ספורט פח ישאל על זה).
     
    Sturridge, Mar 19, 2024
    #1493
    oranfu and VAR like this.

  9. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,009
    Likes Received:
    5,804
    הדוגמא של ג׳אבר נלקחה מפודקאסט שאלברמן סיפר בו איך הגיעה ההזדמנות הזו;

    שחקן יצא להשאלה בקבוצה שלא מתאימה לו (נוף הגליל), שיחק בתפקיד שלא מתאים לו והיה סופר חלש באותה עונה. באותו קיץ השם שלא לא עלה בכלל כאופציה להיות חלק מהסגל הבוגר, להפך, הם לא מצאו שום קבוצה שהסכימה להשאיל אותו, הוא הגיע לאימון הפתיחה, ובעקבות שני שחקנים על העמדה שלו שהפכו לא רלוונטים (לא זוכר אם פציעות/עזיבות), הגיע הצ׳אנס.

    כלומר שורה תחתונה, כן, חיפה גידלה אחלה שחקן, אבל בהקשר של מחלקת האיתור, הכל מקרי. שלחו אותו להשאלות לא נכונות, ולא סימנו אותו כששחקן שיכול לשדרג אותם.
     
    Clock End Stand, Mar 19, 2024
    #1494
    wings likes this.

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    ג'אבר היה שם שנתיים לא? בעונה השנייה שותף מלא לעליה.
     
    alexshw, Mar 19, 2024
    #1495
    oranfu likes this.

  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,791
    Likes Received:
    20,902
    שוב, לא העריכו נכון את ג'אבר אבל בסוף הוחלט לתת לו צ'אנס.
    גם סלאח לא היה המטרה המועדפת על קלופ, לפעמים קורים דברים טובים בלי תכנון\אם התכנון המקורי נכשל.
    אבל גם לחשוב שבהכרח אפשר למצוא שחקן ברמה של חלוץ מוביל בקבוצה שרוצה אליפות\להתחרות באירופה שמסתובב בנוער\ליגות נמוכות נראה לי לא סביר.
    צריך למצות את המקסימום ממה שיש בידיים, צריך למצות את המקסימום ממה שמסתובב בליגות נמוכות וצריך למצות את המקסימום מהרכש של הזרים.
     
    oranfu, Mar 19, 2024
    #1496

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male
    אני מאמין בסגל הקיים היום, פרט למרכז המגרש שאפשר היה לעשות יותר. ההפרעות העיקריות ציינתי אותן. לדעתי בנסיבות האלה אין כל כך מה לנתח מקצועית.
     
    Last edited: Mar 19, 2024
    alexshw, Mar 19, 2024
    #1497

  13. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,642
    Likes Received:
    6,743
    פעם הסיבה שלא הצלחנו עם חלוצים היה בעיית סוכנים.
    אבל יש פה דפוס מאוד ברור. נניח ואני עוד מתעלם מהיווני האומלל, אידריסו, קראמר (שהבנתי שבהמשך הפציץ), או כל מיני חייזרים כמו פיטים אזמי, סצאריץ', דה חזוס או פרישקין.

    רוקאביצה היה החלוץ הזר ( so called) הכי טוב שהיה לנו מאז פאנטיני (שגם לא היה עילוי).
    במתחרות שלנו עברו חלוצים הרבה הרבה יותר טובים כמו קיארתנסון, פשיץ', יובאנוביץ', פריצה (שניהם) ואני לא בטוח שההונגרי של באר-שבע היה פחות טוב מפיירו. צריך למצוא חלוץ טוב, לא חייבים לבדוק ב transfer list מי פנוי עד 1.9 ולקחת את הראשון.
     
    Butragueño, Mar 19, 2024
    #1498

  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,265
    Likes Received:
    7,206
    ניקיטה היה פי מיליון יותר טוב מפאנטיני (חלוץ חלש מאוד). נראה לי שדוואלישווילי זה השם שחיפשת (גם אליו לא הכי התחברתי).
     
    VAR, Mar 19, 2024
    #1499

  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,642
    Likes Received:
    6,743
    לא מתאים לי אבל שכחתי את דבא.
     
    Butragueño, Mar 19, 2024
    #1500
Page 100 of 124
Thread Status:
Not open for further replies.