מכבי חיפה - עונת 2024/25. בכר חוזר לבנות שושלת חדשה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏16/7/24.

  1. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,205
    לייקים שהתקבלו:
    6,564
    למה?
    מה הבעיה לחזור לפה ולעשות עוד מאותו דבר, מה הבעיה בלקחת עוד אליפויות בליגת העל?

    כמו ששחקני כדורגל עשו את זה (דור פרץ, עומר אצילי), אני לא רואה בעיה שמאמנים יעשו את זה.

    הוא מתנהל לא טוב, ומנהל לא טוב את הסגל, אבל זה לא קשור לגיל שלו ולזה שהוא חזר לישראל כי נכשל בסרביה.
     
    oranfu ו-G.B7 אוהבים את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,230
    לייקים שהתקבלו:
    26,527
    מין:
    זכר
    זה יותר להכנס לעניינים פסיכולוגיים. אין פה נוסחא מתמטית. השורה התחתונה שהחצי שנה דומה מדי לעונה רביעית בב"ש. מזה גם אני חששתי.
     
  3. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,205
    לייקים שהתקבלו:
    6,564
    זה לא כי המאמן התעייף, או פתאום נהיה לא טוב, אלא סגל שחקנים של קבוצה כדורגל הוא לא משהו אינסופי, ותוחלת החיים שלו נעה בין 2-4 שנים.
    בבאר-שבע הוא נפרד מנאווקמה והובאן, ושחקנים כמו מליקסון וראדי התבגרו ונחלשו, ולא היו בשוק עוד שחקנים ברמה הזו כדי להביא אותם באופן מיידי. כנ"ל מכבי חיפה ואבו פאני, לביא ואצילי.
     
    de Middenweg ו-G.B7 אוהבים את זה.
  4. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,139
    לייקים שהתקבלו:
    2,472
    מין:
    זכר
    אם לחיפה היה סגל מאוזן שפשוט נכשל עם שחקן x אז זה היה הרבה יותר מתקבל על הדעת.
    אפשר להיכשל עם סברינה למשל.
    ברגע שגם הסגל לא מאוזן (אין שחקני קו, אין 6), וגם הרכש שהבאת לא באמת מוסיף, ואתה אפילו מכשיל אותו כי אתה שם אותו בכל מיני עמדות מוזרות (נהואל וסברינה כווינג בק), אז זו התנהלות כושלת וטו לא.
    אלברמן בקטע הזה מועל בתפקידו, גם לדגו הוא נתן קבוצה לא מאוזנת. עם חלאיילי שגרם לזה לסחוב זה היה יותר מזל משכל.

    לולא בכר גם סבע כנראה לא בחיפה ואז אני באמת לא יודע איפה אתם היום, אבל זה צעד אחד נכון אל מול הרבה מאוד רעים, אז הוא עדיין לא יוצא טוב מהסיפור הזה.
     
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  5. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,608
    לייקים שהתקבלו:
    1,757
    מין:
    זכר
    אחרי האליפות השלישית והעזיבה של הצוות יצאו כל מיני סיפורים על ה-3 שנים המדהימות האלה, בכר הגיע ופתח לא טוב בכלל את הקנדציה הראשונה שלו אצלנו ואחרי תקופה קצרה בצוות המקצועי החליטו "להפיל" אחריות על שרי ולא רק על נטע לביא שכבר אוהדים התחילו לקלל.
    ומאז הדברים השתנו, היה נראה שצעקה אחת של שרי מאפסת את השחקן שהוא היה צועק עליו אבל גם מאפסת עוד 9 שחקנים.
    ביחד עם שרי, היה לנו גם את קורנו, סאן מנחם, אבו פאני ורודריגז, שבכל אחד מהם יש את "הילד הרע" שיעשה הרבה (בלי לעבור את הגבול כמובן) בשביל לנצח (גם חזיזה נכנס לרשימה הזו, אבל נראה לי שהיום בגלל הפציעות/ניהיה אבא/התבגר הוא פחות כזה).

    במכבי חיפה היום מלבד רפאלוב ואולי חזיזה אין אחד כזה, שיקח את הדברים על עצמו, שינער את השחקנים, ויהפוך שולחן אם צריך.
    אז כן ברור שמדובר אולי יותר מהכל על ירידה ביכולת של סגל השחקנים בצורה הכי מקצועית (הרבה מעבר לאישיות או לאופי או למנטליות על הדשא) אבל המשחק אתמול הוא דוגמה נפלאה לכמה סף השבירה שלנו נמוך.
    מחצית ראשונה נהדרת, שנייה שנפתחת עם פנדל לטובתנו שיכול לסגור את הסיפור, אבל הפנדל מוחמץ ומפה הכל מתחיל להיראות רע, חוטפים גול, בסדר קורה, ואז הכל מדרדר, הגול השני והגול השלישי זה כבר לא רק עניין של יכולת, זה עניין של מישהו (בכר? שחקן?) שיקח את עצמו ואת הקבוצה בידיים וירים אותם, שרפאלוב פצוע, אין כזה לצערי.
    נפילה מנטלית נוראית הייתה אתמול אחרי הגול הראשון שספגנו.

    מאז בלבול ועד העונה שעברה מכבי חיפה הייתה מפלצת מנטלית (וכאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ), היינו סופגים גול/מקבלים אדום מוקדם/מחמיצים פנדל, וזה רק היה מעיר אותנו ולאף אחד לא היה ספק (ברוב המשחקים לפחות) שאנחנו נחזור וגם ננצח את המשחק בסופו של דבר.
    ברור שמדובר גם על איכות מקצועית אבל זה גם מנטליות ברמה הכי גבוהה שיש וכרגע זה נראה רע ב-2 התחומים.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,230
    לייקים שהתקבלו:
    26,527
    מין:
    זכר
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,526
    לייקים שהתקבלו:
    19,931
    תראו את הסרטון הזה ותגידו לי שהוא לא יותר גרוע משוערים אחרים בליגה:
    https://x.com/MeidanK/status/1872317057804734795
    3 דקות של עבודת שוערות של ליצן וזה בפחות מעונה וחצי.
    שוערים מעבירים קריירות שלמות עם פחות שטויות ממה שהוא עשה בשנה וקצת.

    בעונה שעברה עשו איתו נסיון, נגיד. זה לא יאומן שיצאנו איתו לעוד עונה.
    ברור שיש לנו עוד בעיות (גדולות), אבל שוער כזה גומר לך קבוצה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/12/24 ב- 19:01
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,841
    לייקים שהתקבלו:
    7,042
    עשו ניסיון והניסיון הצליח. 24 שערי ספיגה ב34 מחזורים. משחק הגנה הכי טוב שמכבי חיפה שיחקה לפחות מאז ימי דוידוביץ׳. לא הייתה שום סיבה לא לצאת איתו לעוד עונה. גם אם גונבים דעת עם סרטונים שאפשר להכין בערך על כל שוער (מניח שאין יותר מידי ביקוש לעריכת סרטון כזה לאריאל הרוש או לאיתמר ניצן מתקופתו בנתניה).

    מה שהשתנה זה מאמן שלא מאמין במשמעת הגנתית אלא ביאללה בלאגן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/12/24 ב- 19:00
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,230
    לייקים שהתקבלו:
    26,527
    מין:
    זכר
    בעונות השיא שלו ההגנה שלו סופגת הכי מעט.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,526
    לייקים שהתקבלו:
    19,931
    חחחחחחח הנסיון הצליח.

    אתה מוכן להתייחס לשוער עצמו ולא למשחק הגנה או לא יודע מה?
    תראה איזה בדיחה הוא.
    משחק ההגנה קשור לזה שהוא מפספס כדורי גובה בתוך תיבת החמש? שכדורים עוברים לו בין הידיים? שהמיקום שלו גרוע? תראה איזה אסופה של טעויות מביכות בשנה וקצת.
    וזה לא שחוץ מהפאלטות האלה הוא טוב. הרי הוא נע בין ליצנות לבינוניות.

    שייצא בהשאלה לאיזה שנתיים ואולי יראה שהוא יכול להיות שוער בקבוצה רצינית.
    להמשיך איתו בשער זה רשלנות.
     
  11. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,205
    לייקים שהתקבלו:
    6,564
    להביא שוער זר במקום - כבר הבנו שזה מיותר (מתי הגיע שוער זר טוב? האחרון שאני זוכר זה שטקוס), זה סיכון ובזבוז מקום של זר.
    משפתי כבר שם 2 שוערים זרים על הספסל.
    האוקראיני הזה שמשחק בחו"ל - כולנו מכירים אותו באותה צורה, וזה מ2-3 כתבות. אין לנו מושג מה הרמה שלו.
    העונה הזו לא תשתנה אם יהיה את כיוף או אניימה, אבל במקום לקחת סיכון מיותר על שוער בינואר, אפשר לחשוב מי יחליף אותו עונה הבאה.

    עונה קודמת ביקרתי את כיוף הרבה מאוד. בתחילת העונה, כשראיתי שב"ש פותחת עונה עם אליאסי (אחרי שגם הוא הציג משחקים נוראיים), מכבי ת"א פותחת עם משפתי ובית"ר ממשיכה עם סילבה, הבנתי שיש לנו בעיות חשובות יותר + אין בשוק שוערים טובים יותר.

    אבל עכשיו אני יכול להגיד שהייתי שמח שבעונה הבאה כדאי לנסות שוער אחר. יש לכיוף בעיה ענקית במשחק הרגל שלא משתפרת, הוא מלחיץ מאוד את ההגנה (מוציא כדורים עם היד/רגל מהר מאוד קדימה) והיציאה שלו מהמקום מאוד הססנית (גם ביציאה 1:1 וגם בכדור גובה) והוא נוטה לא מעט לעשות פנדלים. אלה דברים שהוא לא מצליח לשנות את המגמה.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,841
    לייקים שהתקבלו:
    7,042
    לא, לא יכול. זה מה שאתה לא מבין כנראה.

    הגנה שייקית תביא בהכרח ליותר בעיטות לשער, ויותר בעיטות לשער = יותר סיכויים לפאשלות.

    ואפשר להמשיך את המעגל הזה עם יותר פאשלות = הגנה עוד יותר שייקית שלא סומכת על השוער שלה.

    בעונה שעברה, כיוף היה בכלל הפיתרון למעגל הזה. כי גם על ניצן אי אפשר היה לסמוך. ההגנה בבירור נראתה יותר טוב אחרי שכיוף נכנס לשער. עכשיו הבעיה היא שבכלל אין הגנה ומשמעת טקטית היא מילה גסה, ובמצבים כאלה גם בופון בשיאו לא ממש יכול להביא את הקבוצה הזאת לשום מקום.

    כל הסרטון הזה הוא גניבת דעת אחת גדולה. אם הוא רוצה שייקחו אותו ברצינות, שיעבור על כל השערים שנכבשו בתקופה המקבילה (או פנדלים שנגרמו בגלל השוער) ויכניס את כולם לתוך סרטון אחד, ואז נוכל להשוות מי מברטז יותר ומי פחות.

    ספויילר: אתה תגלה שכיוף לא שונה מהותית משאר השוערים בליגה.

    הזיכרון שלי טוב מספיק כדי לדעת איך נכנסת פה באבי אביהו של ג׳וש כהן בכל משחק שני בערך. וכמובן שאם היו משאירים את משפתי בתור היורש שלו, היית בוכה כאן דמעות שהמועדון חסר שאיפות ומוכן להסתפק בשוער בינוני.

    נחכה שטיבו קורטואה יסיים חוזה בריאל מדריד, אולי אשתו אוהדת מכבי חיפה והוא יעשה לנו ג׳סטה.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,230
    לייקים שהתקבלו:
    26,527
    מין:
    זכר
    מסכים איתך לגבי עונה שעברה. אי אפשר לייפות את זה העונה, כיוף רע והוא חלק מהבעיה בהגנה. אין אדם שאחראי לבדו על כל הבעיות כמו שאין אדם שאחראי לבדו על כל ההצלחות. אי אפשר להמשיך איתו כשוער ראשון. לא יודע למה אתה נלחם עליו.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,841
    לייקים שהתקבלו:
    7,042
    לא אמרתי שחייבים להמשיך איתו ואני לא נלחם עליו. אם השוער האוקראיני הזה מרשים אותם (חחח, כן בטח, כאילו שעוקבים אחריו בכלל) אז שיהיה שוער ראשון.

    מבחינתי אגב אין בעיה שגם סולטני ייכנס לשער כבר מהמחזור הבא. זה יהיה כמו לצבוע קיר בבניין שמיועד להריסה אבל אם זה יגרום למישהו להרגיש טוב עם עצמו - בכבוד.

    פשוט אין לי עניין להיות חלק מהמקהלה הילדותית הזאת שחושבת שמכבי חיפה = ברצלונה ולכן השוער שלה צריך להיות מינימום מישהו ברמה של טר סטגן אחרת צריך להעיף.

    אמרתי שניסו את כיוף בהצלחה בעונה שעברה והסכמת איתי. אז אני מניח שאתה מסכים שגם היה הגיוני להמשיך איתו לעונה הנוכחית. אז עשו את זה. בינתיים מתברר שעם הגנה שייקית מלפניו אין בו שום ערך מוסף שאי אפשר לקבל מכל שוער גנרי אחר בליגה. ובדיוק בשלב הזה (אני מניח) יגיע שוער אחר.

    אז על מה כל הנהי?
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,230
    לייקים שהתקבלו:
    26,527
    מין:
    זכר
    בסדר לא צריך ללכת ראש בקיר. ראש בקיר הדבר הכי גרוע שיכול להיות בכדורגל. הקיר תמיד מנצח.
    נראה הגיוני ללכת איתו בקיץ, אבל נכון לרגע זה כיוף התפתח לבעיה משמעותית. הפתרונים לאנשי מקצוע, מי בדיוק צריך להכנס לשער במקומו.

    וברצלונה הגדולה של רייקרד/פפ הסתפקה בשוער שלישי של נבחרת ספרד, שבעיקר לא הפריע יותר מדי. לא דפק אותם. לא פגע בסגנון משחק. גם שוער כזה צריך לדעת למצוא או במקרה שלהם לגדל. לא טענתי שצריך שוער מושלם.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 10)

  1. Milevskiy