התחבר או הירשם

מכבי חיפה 2015/16 - עונה רעה מסתיימת בטעם מתוק עם גביע המדינה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏16/7/15.

מצב נושא:: הנושא נעול.

עמוד 123 מ 390

Turgi Guest

אמרתי כבר בקיץ שאני חושב שהשוער הבא של חיפה אחרי סטויקוביץ׳ זה מרציאנו. לא חשבתי שנראה עזיבה של סטויקוביץ׳ על הפרק בשלב כל כך מוקדם.

Turgi, ‏28/10/15

#1831
EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

הצטרף ב:

‏6/10/05

הודעות:

10,725

לייקים שהתקבלו:

2,405

מין:

זכר

נכתב ע"י Turgi: ↑

אמרתי כבר בקיץ שאני חושב שהשוער הבא של חיפה אחרי סטויקוביץ׳ זה מרציאנו. לא חשבתי שנראה עזיבה של סטויקוביץ׳ על הפרק בשלב כל כך מוקדם.
לחץ כדי להרחיב...

האמת כמו שזה נראה מרצינו יגיע אלינו כבר בינואר הוא בעיקר רואה ספסל בבלגיה.

EsheD, ‏28/10/15

#1832
alexshw Member

הצטרף ב:

‏13/11/09

הודעות:

77,149

לייקים שהתקבלו:

26,247

מין:

זכר

מרציאנו מועמד להפועל לפי ביביתון. אין סיבה שסטויקו יעזוב בינואר

alexshw, ‏28/10/15

#1833
Turgi Guest

נכתב ע"י alexshw: ↑

מרציאנו מועמד להפועל לפי ביביתון. אין סיבה שסטויקו יעזוב בינואר
לחץ כדי להרחיב...

עוד יותר טוב. איפה חותמים?

Turgi, ‏28/10/15

#1834
קשר שמאלי Member

הצטרף ב:

‏29/1/13

הודעות:

20,007

לייקים שהתקבלו:

6,946

מין:

זכר

מויאל צפוי לפתוח היום. מקווה לראות אותו בהרכב גם בשבת

נערך לאחרונה ב: ‏28/10/15

קשר שמאלי, ‏28/10/15

#1835
Roma מנהלים

הצטרף ב:

‏16/6/09

הודעות:

11,312

לייקים שהתקבלו:

4,545

נכתב ע"י alexshw: ↑

מרציאנו מועמד להפועל לפי ביביתון. אין סיבה שסטויקו יעזוב בינואר
לחץ כדי להרחיב...

ומה עם הרוש? הוא לא אמור לחזור עד אז?

Roma, ‏28/10/15

#1836
alexshw Member

הצטרף ב:

‏13/11/09

הודעות:

77,149

לייקים שהתקבלו:

26,247

מין:

זכר

פצוע קשה, לא יודעים מה יש לו

alexshw, ‏28/10/15

#1837

Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.
DRORIKO Member

הצטרף ב:

‏3/5/15

הודעות:

64,906

לייקים שהתקבלו:

14,649

מין:

זכר

לפי ישראל היום אמור לחזור עוד חודשיים. אאוץ'.

DRORIKO, ‏28/10/15

#1838
סמואל אטו Member

הצטרף ב:

‏27/9/04

הודעות:

14,983

לייקים שהתקבלו:

4,641

מרציאנו להפועל?
את מי הם יקנו אחרי שהוא יפשל?

סמואל אטו, ‏28/10/15

#1839
DRORIKO Member

הצטרף ב:

‏3/5/15

הודעות:

64,906

לייקים שהתקבלו:

14,649

מין:

זכר

שני דברים על בניון:
1.הוא גיבור גדול על אוהד תמים שאפשר להפחיד אותו, אני רוצה לראות אותו תובע את הארץ על הכתבות של עירד צפריר. הרי ברור שהוא לא יעשה את זה כי הוא יודע ששוקן וצפריר לא רואים אותו ממטר.
2.הכח של בניון היה האוהדים. הם אלה שהביאו אותו,וברגע שהכח הזה התהפך על יוסי הוא על זמן שאול בקבוצה. אומרים שהוא יעזוב בסוף השנה אבל הוא גם יכול לעזוב עוד שבוע. הוא בא לחיפה בשביל להיות הקזבלן של הכרמל, ברגע שהוא הפך לדמות שנואה בעיר אין לו מה לחפש יותר בקבוצה.

DRORIKO, ‏29/10/15

#1840
alexshw Member

הצטרף ב:

‏13/11/09

הודעות:

77,149

לייקים שהתקבלו:

26,247

מין:

זכר

פורסם מכתב הקופים ליענק'לה

לכבוד
מר יעקב שחר

בשנים האחרונות, אנחנו נאלצים להיות עדים לשקיעה הולכת ומתמדת של מועדון הכדורגל שלנו, ולהידרדרות חסרת תקדים ברמה המקצועית, הניהולית והמוסרית.

למרות כל המבוכות והמפלות שנחלנו ולמרות דרישות מחלק הולך וגדל של הקהל לפתוח במחאה חריפה, נשכנו שפתיים והתמדנו בתפקידנו לעודד ולדחוף את הקבוצה. גם בימי השפל, המשכנו להגיע במספרים גדולים ולתת את הכל בכדי להוציא את הקבוצה מהמצב הנוראי בו היא נמצאת.

אולם כעת, ברור לנו כי בכדי להציל את המועדון מגורל עגום וקיבוע המצב הנוכחי כתמידי, יש לעשות מעשה, או להביא את מקבלי ההחלטות לפעול באופן מיידי. עידוד הקבוצה הוא בדמנו ומהווה עבורנו לא פחות מדרך חיים, אך הסתפקות בעידוד הקבוצה במצב הזה בלבד משולה בעינינו לתזמורת המנגנת על ספינה טובעת.

אנו מכבדים ומוקירים את פועלך למען הקבוצה לאורך השנים, ועודנו מאמינים כי יש בכוחך לשנות את המצב הקיים ולהשיב את המועדון למקומו הטבעי. עם זאת, אנחנו נאלצים לקרוא שוב את אותן הכתבות שנראה כי מוחזרו מילה במילה משנה שעברה, עם הבטחות לניקיון וגיבוי רעוע למאמן, ואנו מבינים כי נדרשות פעולות עמוקות ורציניות הרבה יותר מהחלפת עוד מאמן, משיחת מוטיבציה נוספת לשחקנים ומאיומים על שיחרור המוני שמסתכמים בשחרור שחקן אחד או שניים בפועל.

כל הפעולות שפורטו לעיל כבר ננקטו, והמצב לא זו בלבד שלא משתפר, אלא הולך והופך לגרוע הרבה יותר.

מכבי חיפה חייבת לשנות את צביונה ולהתאים את עצמה למודלי ניהול מודרניים ולשוק הכדורגל הנוכחי, בד בבד עם עמידה נחושה כנגד תופעות שליליות, המחריבות את המועדון מבפנים:

1. שינוי מבנה הצוות המקצועי - נכון להיום, ישנן ידיים רבות מדי הבוחשות בקלחת הרכבת הקבוצה וניהולה. פעולות נעשות באופן אקראי וללא יד מכוונת, כסף רב מושקע באופן לא חכם בעקביות בשחקנים הלא נכונים ממניעים שאינם מקצועיים לעיתים תכופות, ונחסך דווקא במקומות ומול שחקנים אשר יכולים לשדרג את הקבוצה.
שחקנים מסוימים זוכים למעמד-על ומתנהלים כאילו הם חלק מהצוות המקצועי, שחקנים אחרים משותפים בהתאם לאינטרס כלכלי, בעוד שחקנים אחרים נמחקים מסיבות שהן לאו דווקא מקצועיות. הליך בחירת והחתמת הזרים הוא בלתי אפשרי בסרבולו ופשוט מזיק באופן מקצועי לקבוצה.
מבחינה מדוקדקת מעל ומתחת לפני השטח, ניכר כי אין הפרדת רשויות אמיתית בין הצוות הניהולי לצוות המקצועי, והדבר פוגע באופן אנוש בהתנהלות המקצועית השוטפת ובסיכויי ההצלחה של הקבוצה.
לאור הכישלון המתמשך בהתאמת המועדון לכדורגל בעשור הנוכחי, אין ברירה אלא לבצע את הפרדת הרשויות הזו באופן חד ולמנות מנהל מקצועי, אשר ישמש כחוליה מקשרת בין הצוות הניהולי לצוות המקצועי, יהיה אחראי על מערך סקאוטינג רציני שיידע לאתר מועמדים מתאימים במסגרת התקציב, וירכז בידיו את כל הסמכויות והליך קבלת ההחלטות בנוגע לשימוש בתקציב, זהותם ואופיים של שחקני הרכש וסגנון המשחק.
במצב הקבוצה הנוכחי, אין ספק כי מדובר בצעד מתבקש וברור.
גם במידה ולא ימונה מנהל מקצועי, אנו מצפים שלמאמן הממונה תינתנה מלוא הסמכויות בכל הנוגע להיבטים המקצועיים ומלוא המנדט לבצע את החלטותיו בפועל. המצב הנוכחי, בו גורמים מהצוות הניהולי ואף שחקנים חותרים תחת סמכות המאמן ועוקפים אותה, בין אם בהחלטות מנהלתיות ומשמעתיות ובין אם בהחלטות הנוגעות לרכש ולניהול הסגל, הוא מצב בלתי אפשרי שתוצאותיו ניכרות היטב על פני השטח.

2. שינוי ההתנהלות מול התקשורת - לא ייתכן שכל שיחה בין שחקנים, כל תקרית קטנה, כל שיחה פרטית בין גורמי ניהול לשחקנים או לצוות המקצועי ולמעשה - כל דבר הקורה בתוך המועדון, יודלף החוצה באופן מיידי ויופיע בכל האתרים.
ברור כי הדלפות הן חלק מהכדורגל, וכי אין אפשרות אמיתית להימנע מהדלפות לחלוטין. עם זאת, גבול הטעם הטוב נחצה זה מכבר, וכל מחלוקת או מריבה במכבי חיפה היום גלויים כספר פתוח לציבור.
השקט הוא מרכיב מהותי בהבראת הקבוצה, ומערכת היחסים הנוכחית של כל הגורמים, ואנחנו מתכוונים לכל הגורמים במכבי חיפה, מול כלי התקשורת השונים, היא מערכת יחסים הרסנית בקרבתה.
אנחנו יודעים בוודאות כי ניתן לאתר את המדליפים בקלות, ואנחנו דורשים לסגור את הברז ולטפל ביד קשה במדליפים, בין אם בקנסות כספיים כבדים ובין אם בפליטת הגורמים הבעייתיים מתוך המערכת.

3. שקיפות מקצועית וכלכלית – בהמשך לסעיף הראשון, אין שום הפרדה ברורה מבחינת חלוקת הסמכויות במערכת. על מנת שנוכל לתקן את הכשלים, חשוב לבצע תהליך חלוקת סמכויות מסודר ושקוף לכל, כך שנוכל גם לזהות את הכשלים ולשייך אותם לגורם מתאים, וגם להבין איך ניתן לתקן אותם.

כמו כן, אנו קוראים לכם ליישם את הבקשה לשקיפות כלכלית כפי שמתבקש מכם בחוק באופן רציני, ולא לפטור אותה כלאחר יד בציון מספר בסעיף "הוצאות" ללא כל פירוט והסבר. אנחנו מהווים כיום חלק משמעותי מתקציב הקבוצה, וזוהי זכותנו וחובתנו לברר ולדעת כיצד מחולק הכסף שגם אנחנו משקיעים בקבוצה.

4. שיפור משמעותי של הסטנדרטים במחלקת הנוער – מחלקת הנוער של מכבי חיפה אמנם זוכה בתארים, אך היא מועלת בתפקידה העיקרי, והוא אספקת שחקנים לקבוצה הבוגרת. למרות הכסף המושקע במחלקה, שחקנים צעירים עולים לקבוצה הבוגרת כשהם לא מוכנים פיזית, טכנית ומנטלית. הם מציגים יסודות לקויים במשחקם, לא בנויים להתמודד פיזית עם שחקנים בליגה בכירה (ובעקבות כך נפצעים באופן תדיר) ונוטים "לאבד את הראש" ולהתנהג ביהירות וזלזול על המגרש ומחוצה לו אחרי משחק אחד טוב.
לא אחת בעיות התנהגות קשות, דוגמת זו שנאלצת אתה להתמודד איתה באופן אישי מול טאלב טוואטחה, מפריעות להם בהתקדמות.
נוצר מצב בו ברור לכל כי גם אם שחקן צעיר יתעלה ויפרח במדי קבוצת הנוער, הוא ייאלץ להידחק למורד הספסל, או לנדוד לקבוצה אחרת ולשוב רק תוך מספר שנים, אם וכאשר.

ממבט ראשוני על התנהלות וטיפול בשחקני נוער בקבוצות בכירות אחרות בישראל, ברור לנו שאפשר גם אחרת. מחלקת הנוער של

מחלקת הנוער של מכבי חיפה חייבת לעבור מהפך, אולי באמצעותו של מנהל מקצועי ייעודי, המנוסה בטיפול בשחקנים צעירים, ולהיות מתואמת עם דרישותיה המקצועיות של הקבוצה הבוגרת בפרט ושל הכדורגל האירופי בכלל.

הסעיפים שציינו לעיל הם הכשלים החמורים והניכרים ביותר במועדון. היות ואיננו חלק מהנהלת הקבוצה, ודאי ישנם עוד היבטים, לטוב ולרע, שאיננו מודעים אליהם. מתוך הבנה כי תם זמן מתן ההזדמנויות והאמון העיוור במערכת מצידנו, אנו דורשים מכם להמציא בפנינו במהלך השבועיים הקרובים דו"ח כשלים המפרט את התהליכים והאירועים שגרמו לנקודת השבר הנוכחית, ותכנית הבראה מסודרת למועדון.

הפעולות הנדרשות להבראת המועדון הן פעולות לטווח ארוך, הכרוכות בתהליכים ארוכים ולא זולים, וברור לנו כי לא ניתן ליישם את כולן בבת אחת ובאופן מיידי. מה שאנחנו דורשים לראות בטווח המיידי זה מאמץ אמיתי וכן מצד המועדון לשנות את המצב ואת קבלת ההחלטות באופן כירורגי ועמוק, ולא להסתפק בפעולות קוסמטיות שכבר ננקטו ולא עוררו שום שינוי משמעותי, ואף להיפך.

במידה ונראה כי המצב הקיים נותר על כנו ולא ננקטות פעולות משמעותיות כבר בשבועות הקרובים, לא תיוותר בידנו ברירה אלא לפתוח בצעדי מחאה של כלל הקהל כנגד ראשי המועדון ובקריאה להחלפתם.

תודה רבה ובכבוד,
ארגון הקופים הירוקים.
לחץ כדי להרחיב...

הודעת הקופים בנוגע לפגישה שהתקיימה עם שחר:

לפני כשבוע, נשלח ליעקב שחר מכתב מטעם הארגון ונציגי כלל אוהדי מכבי חיפה, ובו דרישות והבהרות הנוגעות למצבה הנוכחי של הקבוצה. את המכתב תוכלו לקרוא בתגובה הראשונה לפוסט זה.
שחר ענה באופן מיידי, וביקש להיפגש עם נציגי האוהדים לשיחה על המצב.
לבקשת שחר, המכתב נשמר בסוד עד לאחר הפגישה, שנערכה אתמול.

מספר גורמי תקשורת פטרו את הפגישה כלאחר יד ומסרו כי היא נערכה ״ברוח טובה״ וכי נציגי הקהל הבטיחו כי ימשיכו לעודד את הקבוצה. אמנם הפגישה אכן התנהלה ברוגע ובהקשבה משני הצדדים, אך המסקנות ממנה היו מפורטות ומורכבות יותר מכדי שורה אחת לקונית.

פרסום המסקנות יום לאחר הפגישה נובע מן הרצון שלנו לדון בטיב הפגישה לעומק ולהביא בפניכם את תחושותינו באופן במדויק ביותר. איננו רודפים אחרי ״פרסום ראשון״ ולעתים, שווה להמתין מעט בכדי לקבל את התמונה האמיתית והרחבה ביותר.

להלן המסקנות מהפגישה, לפי התייחסות לסעיפי המכתב:
בנוגע לסעיף 1 - דרישה לשדרוג מקצועי: יענקלה דיבר על אסטרטגיה כללית של התבססות על שחקני בית ו״מציאות״ מהליגות הנמוכות (עם חריגות לטובת שחקנים ישראלים בכירים ומוכחים), בתוספת לזרים יקרים ואיכותיים. בנוסף, לרוני לוי תינתן מלוא הסמכות בנוגע לשחרור שחקנים, והובהר לנו באופן וודאי שלפחות ארבעה שחקנים בעייתיים מקצועית ומשמעתית ישוחררו במהלך חלון ההעברות של חודש ינואר. יענקלה לא פסל על הסף את מינויו של מנהל מקצועי או סמכות מקצועית-ניהולית אחרת, אבל מדובר במהלך שלא יקרה בזמן הקרוב, דהיינו בעונה הנוכחית.
במלוא הכנות, לא קיבלנו בסעיף זה בשורה חדה ומשמעותית במהלך הפגישה, ובימים הקרובים נקבל מהגורמים המקצועיים במועדון תכנית מפורטת לטווח הארוך והקצר.

הובהר מעל לכל ספק לקברניטי המועדון כי הקהל עומד מאחורי כל מהלך שיחרור להבראת הקבוצה, דרסטי ככל שיהיה, וכי יינתן במקרה הזה גיבוי מוחלט למועדון מצד הקהל.

בנוגע לסעיף 2 - טיפול בהדלפות: יענקלה הבהיר לנו כי גם הם רואים את תופעת (ובעיקר תדירות ואיכות) ההדלפות בחומרה רבה, אך לאור שינוי מדיניות הקנסות בחוקה, אין להם יכולת אמיתית להתמודד מול התופעה בנחישות וברצינות. הגם שאנחנו מעריכים את כנותם של אנשי המועדון בעניין, ברור לנו מיהם המדליפים הגדולים מקרב השחקנים ושאר עובדי המועדון, וכי יש לחשוב על צעדים נוספים למלחמה בהדלפות בקבוצה, וכי חלק מהפיתרון נובע בין השאר גם מצעדים שיינקטו במסגרת המסקנות מסעיף 1, הווה אומר שיחרור שחקנים וגורמים אחרים שידם כבדה בהדלפות.

בנוגע לסעיף 3 - שקיפות מקצועית וכלכלית: יענקלה התחייב למלא את המוטל עליו בחוק בנוגע לדיווחים, כמובן, ולסדר את ההיררכיה הכלכלית והמקצועית במועדון באופן ברור הרבה יותר לעין.

בנוגע לסעיף 4 - טיפול בשחקני נוער: הובהר לנו כי מצבם של שחקני הנוער ומידת מוכנותם הלקויה לקבוצת הבוגרים ידועים וברורים גם לקברניטי המועדון, וכי גם הם לא מסתפקים בתארים בשלב הנוער כמטרה.
בכדי לשפר את המצב, נאמר לנו כי הם מתייעצים עם גורמים מומחים בארץ ובחו״ל בנוגע לשיפור מצבם המנטלי והפיזי ונוקטים צעדים בשטח לשיפור תהליך הכשרתם של שחקני הנוער לקבוצה הבוגרת.
גם כאן, נדרוש הבהרות נוספות ופירוט רציני יותר בנוגע לצעדים בהמשך הדרך.

התרשמות כללית:
ניתן לומר בבירור כי במועדון מודעים למרביתן המכרעת של הבעיות בהתנהלות הקבוצה, וכי המאמצים שלהם לשפר את המצב אמיתיים וכנים.
ההבטחות שניתנו לנו נאמרו באופן ברור.

עם זאת, חשוב לציין, כי בניגוד לפרסומים, לא קיבלנו תשובות מוחלטות ומלאות לכלל הטענות שלנו, וכי בשום שלב של השיחה לא ניתנה הבטחה לעודד ללא תנאים.
אנו נמשיך לעודד ולדחוף את הקבוצה במגרש ומחוצה לו, וניתן לה את השקט והתמיכה הדרושים לה גם בכדי לצאת ממצב הביש בו היא נמצאת ברמה המקצועית וגם בכדי לבצע את המהלכים הדרושים להבראתה.
יחד עם זאת, נמשיך ונמדוד את התנהלות המועדון במעשים בשטח, כשחודש ינואר יהווה עבורם מבחן משמעותי וישקול את מילותיהם מול פעולותיהם.
במידה ונראה כי אין שינוי אמיתי במדיניות המועדון וכי המילים שנאמרו לא זוכות לגיבוי של מעשים, תיוותר בידינו רק אפשרות אחת, והיא מחאה כללית ובלתי מתפשרת כנגד קברניטי המועדון.
לחץ כדי להרחיב...

המכתב נוגע בנקודות הנכונות והוא לא דורש למנות או לשחרר מישהו פרסונלי.
אבל הטעות היא באמונה ששחר מוכן לשנות. שחר מוכן רק לערבב ולעבוד על האנשים.
רדו מזה הוא לא ישתנה. הוא מעולם לא היה מוכן להקשיב ולבצע את השינויים הנכונים.
מעולם לא הייתה לו אסטרטגיה. זה בדיחה אחת גדולה.
לא מכיר בן אדם בן 74 שיהיה מוכן להפוך את עורו.
הפיתרון הוא פרישתו של שחר מבעלות על הקבוצה.

נערך לאחרונה ב: ‏30/10/15

alexshw, ‏30/10/15

#1841
שי מנהל ראשי מנהל ראשי

הצטרף ב:

‏22/11/06

הודעות:

15,273

לייקים שהתקבלו:

4,852

מין:

זכר

לדעתי רוני לוי שוב יירצה להראות שהוא השולט ולשחרר בינואר את עטר.

בכל מקרה, הרי כל מה שהוא אומר לא באמת משנה. אם עכשיו נשלים 3-4 ניצחונות רצופים פתאום יגיעו לינואר אופטימיים כשלא צריך לחזק את הקבוצה והשחקנים ה"מובילים" שכרגע נחשבים כבעייתיים יישארו. כנ"ל לגבי כל טענה שהעלו בפניו והוא הציג אותה כמסכים. הכל אלו שליפות מהמותן בהתאם למצב הקבוצה באותו השבוע.

שי, ‏30/10/15

#1842
alexshw Member

הצטרף ב:

‏13/11/09

הודעות:

77,149

לייקים שהתקבלו:

26,247

מין:

זכר

קודם שיגיע לינואר שנית כל אין שום סיכוי שמישהו ישחרר את עטר. גם כלכלית גם מבחינת הקהל וגם מקצועית.
אל תיקח ברצינות את עניין ה"בעייתיים".

alexshw, ‏30/10/15

#1843

קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
oranfu Member

הצטרף ב:

‏16/5/11

הודעות:

35,785

לייקים שהתקבלו:

19,438

אני חושש שכן מסוגלים לחפש להיפטר מעטר עקב חוזהו הגדול. ישתמשו בתירוץ של "בעייתי" ובזה יסגרו את הסיפור.

oranfu, ‏30/10/15

#1844
Turgi Guest

כל ינואר הוא משחרר שחקנים וכל ינואר הם נשארים עד יוני.

מדהים שעוד לא הבינו שם שעובדים עליהם.

Turgi, ‏30/10/15

#1845

(נדרש להירשם או להתחבר לפורום כדי להגיב כאן)

עמוד 123 מ 390

מצב נושא:: הנושא נעול.