מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אתה יכול פעם אחת לענות לעניין?!
    כשלוקחים רעיונות לחוקים מגבילי תקציב מהליגות הגדולות בעולם זה לא הגיוני, כי הפערים אסטרונומיים. כשמדובר על שיטות לפיתוח שחקנים וכד' אין סיבה לא לקחת דוגמה.
    לא עניין של נוחות, עניין של הפעלה בסיסית של הסלילים בין האוזניים.

    ואני לא בהכרח מדבר על המקומות הכי גדולים, אלא גם על מדינות כמו שווייץ, אוסטריה, קרואטיה וכד'. במקום לחפש תירוצים וסיבות לפערים תקשיב ותפנים שעובדים פה גרוע כי מתעקשים להמציא את הגלגל במקום ללמוד.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    וואו, זה בלתי נסבל. אתה יורה שטויות לאוויר.
    אתה חושב ששחקן שברצלונה מאתרת בגיל 13 בסבאדל לצורך העניין יתפתח בצורה זהה או דומה בסבאדל? כי אם כן, ואם אתה לא מבין כמה המערכת שם משדרגת, אין לך מושג על מה אתה מדבר.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אמרת שרוב השחקנים הטובים עדיין גדלים במחלקות המובילות.
    אמרתי שזה קשור בעיקר לאיתור- בכל הגילאים- גם מאוחרים מגיל 13- והנקודה היא שברצלונה לא תיקח כל שחקן מסבאדל... היא תיקח את הטובים ביותר... אם הם יהיו יותר טובים או פחות טובים יותר מאוחר בגלל שהם בברצלונה אני לא יודע(ברור שאתה יודע...). חלק מההצלחה בברצלונה היא שהם משתלבים נהדר על גיל בוגרים(מה שקורה במעט מאוד מקומות כפי שבברצלונה).
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    מעבר לכך שאיתור כשרונות זה ממש לא חדש והיה גם בישראל כמעט מאז ומתמיד, לא משנה מי תיקח מסבאדל, אם תשים אותו באקדמיה של ברצלונה, הוא יתפתח להיות שחקן טוב ושלם יותר. המעטפת, התנאים, הידע והתכנים שמסופקים שם מייצרים שחקנים טובים יותר. זה מגוחך שאתה עדיין חושב שכישרון זה הדבר הכי קריטי.
    גם כל הטיעון הזה של פערים פיזיים הוא חרטא טהורה. כמה אנחנו רחוקים מאלג'יראים למשל (נבחרת פנטסטית)? או בכלל, מהאוכלוסייה שהיא אולי הכי דומה לנו - ספרדים?

    ובדקת נתונים לגבי שחקנים שמשתלבים בבוגרים של ברצלונה בשנים האחרונות לפני שטענת את זה?
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    איזה הזכרתי את המילה כשרון? אמרתי שחקנים טובים. בוא נקרא לזה פוטנציאל.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה מבין שמה שאתה אומר זה כמעט עובדה מוגמרת?
    מי מייצרות את השחקנים הכי טובים בקרואטיה? דינאמו זאגרב.
    בהולנד? אייאקס.
    בבלגיה? אנדרלכט, ליאז׳ וגנק.
    בספרד? בארסה וריאל.
    בישראל? חיפה ומכבי.

    איפה השאלה פה בכלל?
    שחקן שמגיע לברצלונה נניח, מקבל את תנאי האימון מהטובים בעולם ויחד עם זאת יודע שהוא בתחרות כמעט בלתי אפשרית על הגעה לקבוצה הבוגרת, אם הוא לא יתן את כל מה שיש לו באימונים, אז אין לו שום סיכוי. וככה יוצא מצב שגם אם נתת 50% עבודה אז יש לך מקום בפורטו, בנפיקה, קלאב ברוז׳ או סלטה ויגו. מי שנותן 50% במחלקות הנוער של קבוצות כגון אלו מוצא את עצמו בליגה הישראלית.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אמרת הכל.
    שללת את מה שאתה אמרת קודם- שילד יהיה שחקן יותר טוב אם הוא יבין שהוא צריך להתאמץ יותר כדי שיהיה לו סיכוי להשתלב. יותר נכון שללת את זה שיש לזה משקל משמעותי מבין כל הדברים האחרים.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    מה?
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    X2
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    טענת שהמצב בו יש הרבה פחות הזדמנויות ומקום לשילוב צעירים יגרום לצעירים להשקיע ולהשתפר יותר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    קצת הפכת את המילים שיתאימו לאג׳נדה שלך, אבל נזרום, מה הנקודה?
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אז תגיד למה התכוונת.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אני טוען שאם קבוצת כדורגל שמה לעצמה רף מסויים שהשחקן צריך לעמוד בו כדי להגיע לסגל, והתחרות על ההגעה לסגל היא גדולה, אז זה דורש מהשחקנים מקסימום מאמץ ועבודה כדי להגיע לרף הזה.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ואני טוען שהרוב יעזבו את המחלקה.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אם כך אותם פורשים צריכים לשקול מחדש את הרצון להיות ספורטאים.
    מדהים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.