מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏15/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    1. היחיד שזכור לי שקיבל מענק חתימה משמעותי במכבי היה שרן ייני (לפני שעזב להולנד), וגם זה התקזז אל מול משכורת נמוכה מאוד (גם בסטנדרטים של הפועל באר-שבע).

    2. אשמח אם תוכל לשלוח לי לינק? תודה!
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אתם כנראה יכולים לסרב לאיזה 2 מליון יורו ממכבי, השאלה היא מה אותם שחקנים יעשו כשיידעו שאצלם הם יכולים להרוויח כפול.

    הפועל תל אביב למשל גם לא יכלה אף פעם לסרב וגם הייתה במצב מקצועי גרוע ולכן הדרך של אותם שחקנים למכבי הייתה סלולה.
    אתם גם יכולים לסרב וגם המצב המקצועי שלכם לא פחות טוב משלהם.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ממש לא.
    השכר לא משתנה רק בהתאם להיצע השוק.
    השכר משתנה ומותאם פר מועדון.
    לא תמצא שכר בכיר במכבי ת"א מרוויח כמו שחקן בכיר בבית"ר ירושלים. ישראלי\זר\צעיר- זה לא משנה.
    שלומי אזולאי בבית"ר לא מרוויח כמו שלומי אזולאי במכבי ת"א.
    קלטינס מחר עובר למכבי ת"א הוא ירוויח פי 2 ממה שבבית"ר. עזוב רגע בצד סכום העברה. אתה נוטה להתבלבל בין הדברים. אני מדבר על שכר.
    אייבינדר עבר לב"ש הכפיל את השכר.
    ובאותו אופן בדיוק אם קאיודה היה עובר למכבי ת"א השכר שלו לא היה נמוך ביחס לגל אלברמן כמו כשהוא משחק במכבי נתניה.
    אני באמת לא יודע באיזו דרך להסביר לך שלהשוות שכר של זר בולט בסכנין ביחס לישראלי בולט במכבי ת"א או הפועל ב"ש זו שוב, גניבת דעת ממדרגה ראשונה!
    אתה רוצה שנשווה כמה מרוויח גיא מלמד במכבי פ"ת לכמה הרוויח אורלנדו סה? זה ישכנע אותך שישראלים עולים גרושים והזרים יקרים? מניח שלא... אז מה הדוגמאות שלך באות להוכיח?
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  4. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,535
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    כן, גם אני הייתי בטוח שרצון השחקן לא אמור לעניין את ליברפול כשקיבלנו הצעות בעניין טורס, אלונסו, מאסצ'ראנו, סטרלינג, סוארז והרשימה עוד ארוכה. אני מניח שזה גם מה שאוהדי ארסנל חשבו כשסיטי התנפלה להם על 400 שחקנים. זה לא יקרה מכל מיני סיבות, אבל גם אלונה בסופו של דבר תמכור נכסים בעבור הסכום הנכון וגם לא תמנע משחקנים שלה לשלש את שכרם במקום אחר. זה תהליך. גם אם היא בהתחלה תעמוד על שלה ותראה שרירים..

    מי ש'מקבל' הצעה ממקום אחר וישר חותם על הארכת חוזה במקום הנוכחי בשביל שדרוג קטן, ניתן להניח שכנראה לא באמת קיבל הצעה קונקרטית ממקום אחר, אלא פשוט השתמש בזה במהלך המשא ומתן. ובצדק, זה א'-ב'.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא מבין למה אתה ממשיך להתווכח איתם בכלל. זה ראש בקיר.
    הם יגידו שאצילי עולה מליון יורו "כי יש לו ביקוש" ואנחנו נגיד שזה כי יש מי שיהיה מוכן לשלם (ובקלות).
    הם יגידו שאצילי דורש 600 אלף יורו לעונה כי "יש לו ביקוש" ואנחנו נגיד שזה כי יש מי שיהיה מוכן לשלם (ובקלות).

    זה לטחון מים.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    רק שרשמתי לך את הזר הכי טוב בליגה בשנים האחרונות ועוד כמה מבית״ר ומכבי ת״א, ולא שחקנים שמשחקים בסכנין.

    כדורגלן מקבל הצעות בהתאם לביקוש שלו.
    אם אתה רוצה להוציא את אייבינדר מבית״ר ולנצח את חיפה בתחרות עליו, אז אתה צריך לתת לו שדרוג בשכר. מה הקדר בין כל זה לעובדה שאם ב״ש הייתה יכולה להביא 8 זרים, אייבינדר לא היה נחוץ וההצעה הייתה הופכת להרבה יותר נמוכה עד לא קיימת?
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    תבחן כמה מרוויח ישראלי במכבי ת"א וזר במכבי ת"א- הזרים מובילים.
    בבית"ר- הזרים מובילים.
    בק"ש הביאו עכשיו זר בעלות שכר של אחמד עאבד ועדן שמיר יחד.
    בב"ש המרוויח הבכיר הוא זר ומניח שאחרי השדרוג לאוגו ונוואקמה הם לא ישארו הרבה מאוחר.
    במכבי פ"ת הזרים מובילים.
    בנתניה בסיבוב הקודם בליגת העל- הזרים הובילו.
    במכבי חיפה הזרים מובילים.
    בסכנין הזרים מובילים.
    איפה לא?
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מי קבע?
    כמו שהמחירים שם בן שהר וגאדיר ירדו כשהיו לה 4 זרים?
    הזר הכי טוב בליגה?
    ומכבי ת"א הביאה את הישראלי הכי טוב בליגה בפחות מזה...
    מה אתה מנסה להראות כאן? מקרה נקודתי?
    תעבור קבוצה קבוצה ותראה מי המרוויחים הבכירים. זה אומר הכל יותר מלהשוות משתכר בכיר אצל טביב הגרזן שמוותר על כל שחקן שעולה בדרישות לפנקס הפתוח במכבי ת"א...
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה לא צריך לשכנע אותי שהזרים שמגיעים לפה שחקנים טובים ומרוויחים בהתאם.
    מה הנקודה?
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מה?
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לב"ש היה מקום לעוד זר כשהיא החתימה את בן שהר וגאדיר על חוזים שכולם כאן הסכימו שמוגזמים.
    לפי התאוריה שלך זה לא היה אמור לקרות...
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מה הקשר
    איזו תיאוריה?
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    התאוריה שאם היה אפשר להביא יותר זרים אייבינדר לא היה זוכה לשכר שהוא קיבל.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    שואל אותך כאוהד ליברפול, אתם זוכים שנתיים רצוף באליפות, מגיעים לגמר ליגת האלופות (רק כדי להפסיד ליונייטד, חייב משהו, דמיינתי לעצמי את הכל בראש והתחלתי להרגיש עצוב), בקיץ לאחר מכן סיטי מגיע ושמה על השולחן הצעה על קוטיניו, אתם מוכרים?

    ברגע שאתה כמועדון רואה את עצמך שווה ואפילו מצליח יותר מקצועית מהמועדון שמציע לך כסף עבור השחקן, והפערים בכסף הם קיימים אבל לא עצומים, לא מדבר על שחקן של לסטר שמקבל הצעה מצ'לסי, אלא על שחקן של אלופת ישראל בשנתיים האחרונות שעשתה גם קמפיין יפה באירופה שמקבל הצעה מסגנית האלופה, אין סיבה שמעבר כזה יקרה.

    אם היינו נשארים בבינוניות אז יתכן שזה היה קורה, אם מכבי יבואו ויציעו איזה סכום שובר שיווין בממדים שלא היה כאן אז אולי, אבל זאת לא המציאות הנוכחית, ובמציאות הנוכחית אנחנו רואים שמכבי תל אביב לא מנסה אפילו כי כשהיא פנתה בזמנו בנוגע לבוזגלו היא קיבלה לא חד משמעי, שבמועדון שלנו אפילו לא ספרו את ההצעה שהגיעה, לתקשורת למשל אלונה אמרה שמבחינתה בכלל לא הייתה הצעה ממכבי תל אביב.
     
  15. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,535
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    אלונה לא תמכור שחקן זר שלה למכבי גם ב-5 מיליון? אני חושב שהיא אישית תארוז אותו עם סרט מתנה ותסיע אותו לקריית שלום. ובצדק. כי במחירים מסוימים זה פשוט ביזנס נכון. גם 50 מיליון לליברפול על סטרלינג זו לא עסקה שמשנה מועדון, זה פשוט עסקה כדאית. אני באמת לא מבין על מה אתה מסתמך כשאתה אומר את הדברים האלה. הסיכוי היחיד שאלונה תעמוד מהצד ותגיד 'לא' 'לא' 'לא' זה רק כדי לעשות דווקא ולהראות כמה היא חזקה וגם לזה יש תוקף מסוים. בסוף בסוף בסוף, כשלשחקן יש הצעה אמיתית על השולחן ולא סתם פיקציה בשביל שרירים במו"מ, יהיה קשה להשאיר אותו בהנחה והוא רוצה להרוויח כסף ולסדר את עצמו ואת המשפחה שלו כלכלית.

    אם סיטי תשלש את השכר של קוטיניו, יעניין לו את הטוסיק מי האלופה. הוא בריצה מגיע אליהם.
    ושוב - גם אם בסופו של תהליך כזה השחקן שנהיה ממורמר במועדון שלו ומוצא קבוצה אחרת באירופה, מה רע למכבי?

    מכבי לא מתנהלת ככה, והיא לא תתנהל ככה תחת גולדהאר. אין לי ספק בכלל. בדיוק בגלל זה הטענה שהוא פוגע בליגה היא פתטית ומנותקת מהמציאות בצורה מוחלטת. שמעון מזרחי הרס את הליגה בעבר, באיירן הורסת את הבונדסליגה. מכבי? מכבי סתם טיפשה שלא מנצלת את היכולות שלה.
     
    orimor2212 ו-amn אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.