מכבי ת"א 23/24 - מסיימים את העונה עם תואר האליפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Aug 20, 2022.

  1. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,229
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    לא יודע לגבי תורג'מן, אבל בעניין רביבו, הסוכן שלו רצה השאלה לבית"ר, מכבי רצתה הארכת חוזה בתמורה, והסוכן שלו ביקש סעיף שחרור נמוך.
    אף צד לא התפשר עד כה וכפי שזה נראה, הוא לא הולך לקבל דקות משחק העונה.
    מאמין שבסוף רביבו ישבר ויחתום על חוזה חדש.
     
  2. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    פריצה, קוואס, אלמוג, טבח ועוד..
    פריצה היה הסמל ל"סגל המפלצתי".
    בסוף הגיעו פחות ממה שעזבו, אז מה המפלצתיות בסגל
     
  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,735
    החתמתם 6 שחקנים, כאשר 4 מהם לפחות שחקני הרכב (זהבי, דור פרץ, ואן אובריים וניר ביטון) ובהמשך יצטרפו אליהם הבלם הזר החדש לוקאסן ויונתן כהן. בנוסף החזרתם מהשאלה את גויאגון שגם הוא יקבל הרבה מאוד דקות.

    בניגוד, שחררתם שחקנים שבמקרה הטוב עולים מהספסל בדקה ה-80: אילון אלמוג, טל בן חיים, עדן שמיר ואוסמה חלאיילה.
    ה"בכירים" ששחררתם הם בלטקסה (שלדעתי היה די טוב עונה קודמת), קוואס ופריצה כמובן.
    אז להגיד ששחררתם יותר מאשר הבאתם זה נכון כמותית, אבל לא ברמת האיכות והשימוש של השחקנים.

    אני לא יודע מה "מפלצתיות" אומרת, אבל אני חושב שיש לכם סגל עמוק, תחרותי ואיכותי.
    נניח ואנחנו מדברים על מערך של 3 באמצע, אז אתם פותחים עם ואן אובריים, דור פרץ וגלזר. אז להעלות מהספסל את קניקובסקי (יכול לשחק באגף ובאמצע), אייל גולסה, דן ביטון ואבי ריקן זה קצת יותר עמוק מהמתחרה שלכם על האליפות, שמעלה את אבו פאני ומאור לוי, וזהו.

    גם בחלק הקדמי, אם אתם פותחים עם זהבי, גלוך ויובאנוביץ', אז מהספסל אפשר להעלות את יוני כהן, גויאגון ודור תורג'מן. המתחרה שלכם על האליפות, תחליף את חזיזה ואצילי בשחקנים מהספסל בדמות צ'יבוטה, דין דוד וזהו.

    אז זה התיאור וההסבר שלי לכך שיש לכם סגל רחב ואיכותי. זה לא באשמתכם ואתם לא צריכים להתנצל, הבעיה במכבי חיפה.
     
  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    קוואס לא שחקן בכיר, לא אכלתי את הלוקש הזה לרגע, רצו להריץ אותו קצת כדי שקבוצות אחרות ייראו שהוא עדיין חיי, היה ברור שגם רס"ר כמו איביץ' לא יכול לשנות אותו. הוא שחקן שמרשים אולי ביוטיוב ולא כשאתה צופה בו משחק שלם שבוע אחר שבוע. שחקן אחד באמת משמעותי עזב - פריצה. בלטקסה קיבל הזדמנויות, אני האמת חשבתי שהוא יכול להיות שחקן הגנה קצת יותר טוב מהממוצע ולדעתי לא היה כזה. גם ניר ביטון יהיה שחקן הרכב. זה קיץ טוב של מכבי, כל אוהד היה קונה את זה לפני, פרט לעניין המגינים. לא הייתה אף אלטרנטיבה לדעתי לאלי דסה והם הלכו שבי אחריו.

    לא כזה קריטי אבל סתם תוהה - הארכת החוזה של מתן חוזז, למה? ומה הקהל רוצה ממנו? הוא שחקן פשוט בינוני מאוד, וואן טריק פוני, זהו.
     
  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,735
    כשאני אומר בכיר אני מתכוון מבחינת דקות משחק אשתקד.
     
  6. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    מה ההיגיון שנה שעברה היו לנו שחקנים פחות טובים, אז במקומם באו שחקנים יותר טובים.
    קוואס לא הרשים אבל הוא זר שהגיע לפה כדי להיות כוכב, זהבי החליף את פריצה אין מה להרחיב, טל בן חיים גם היה אמור להיות כוכב(מקרה זהה ליונתן כהן), סה הבלם הזר שלנו היה אמור להיות הבלם שחיכינו לו(במקומו לוקאסן), והחלפנו את פרץ על שמיר.

    העומק שלנו הוא בעמדות ספציפיות אבל בעמדות אחרות אנחנו דלים.
    אנחנו משחקים בשיטת 2 חלוצים כשהחלוצים שלנו הם זהבי יובאנוביץ ודור תורג'מן.
    החלוצים של חיפה הם פיירו דין דוד רוקאביצה ובן שהר זה 4 חלוצים בכירים לעומת 2 (כן כן שהר ורוקאביצה לא טובים אבל הם חלוצים בכירים בכדורגל הישראלי והייתי ישן טוב ביותר בלילה כשהם המחליפים ולא דור תורג'מן שעוד לא שיחק בליגת העל בכלל - למרות שאני חושב שהוא פוטנציאל)
    הכנפיים שלנו זה יונתן כהן ומתן חוזז, הכנפיים של חיפה זה אצילי וחזיזה יחד עם ציבוטה וסוף גם פה מכבי חיפה הרבה יותר עמוקה וגם בכירה יותר.
    על המגנים אין מה לדבר, המגנים שלנו זה גארלדש קנדיל ודודזאדה לחיפה יש שני זרים + סאם מנחם, רז מאיר, ואליהו גם פה חיפה מנצחת מבחינת עומק ומבחינת איכות.
    הבלמים די שקול עם יתרון קל לחיפה(למרות שצריך לראות איך יהיו הזרים שלה) 2 בלמים זרים שאמורים להיות בכירים ביחד עם גולדברג אלו הפותחים, כשארד וגרשון מחליפים אצל מכבי תל אביב זה סבוריט הבלם הזר וביטון שאמורים להיות בכירים + פיבן ייני ונחמיאס מחליפים.
    קישור: פה מכבי תל אביב עדיפה בעיקר בעומק - וניתן לראות פה את הבנייה העקומה של מכבי תל אביב
    מכבי תל אביב: גלוך, ואן אובריים, פארפה, קניקובסקי,גלזר, פרץ, גולסה, ריקן, דן ביטון
    מכבי חיפה: שרי, מוחמד, לביא, אבו פאני, גאבר, לוי.

    אז בעמדות הקישור(בפרט עמדת ה10) מכבי תל אביב עמוקה יותר, בהתקפה מכבי חיפה עמוקה יותר וגם מגוונת הרבה יותר, מגנים מכבי חיפה עמוקה יותר ואיכותית יותר, בלמים בערך שווה בשווה עם יתרון קל לחיפה(אפשר לחלוק על זה)
     
  7. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אני חושב שהארכת חוזה של חוזז הייתה כי אלמוג החליט שהוא חייב לעזוב לשנה לחול בתוספת אין ווינגרים שמכבי ראתה שהיא יכולה להביא.
    אז קיצצו לו את השכר משמעותית, בזמנו ממש לא הסכמתי את זה אבל עכשיו אני מבין שלא היה להם שום מטרה להביא ישראלי אחר לכנפיים אז אם זה המצב עדיף שישאירו אותו.
    אני הייתי מעדיף שהיו משחררים/משאילים אותו ומביאים את רויזמן במקומו.
    לגבי הבוז זה תמיד דפוק בעיניי לשרוק בוז לשחקן שלך, אני בטוח שהוא רוצה להיות טוב ולתת הכל אבל אין לו את זה.
     
  8. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,735
    אם אני לא טועה סה הגיע בינואר כירייה באוויר ולאף אחד לא היה מושג מה יהיה היכולת שלו.
    נכון שבאו שחקנים טובים יותר, אבל ההבדל עצום. מדובר על שחקנים שלא קיבלו דק' ששוחררו עבור שחקנים שהולכים לקבל נתח משמעותי. יותר מזה, שינוי הסגל הוא ניקוי שחקני ספסל עבור שחקנים שיכולים להתחרות בקלות על ההרכב הראשון, אם לא באנקר.
    להגיד שרוקאביצה ובן שהר הם חלוצים בכירים זה בדיחה. האחרון לא ראה כדורגל מאמצע עונה קודמת ורוקאביצה נראה כמו הצל של עצמו.
    צ'יבוטה שחקן חלש מאוד, לא מתאים לקבוצה שרצה לאליפות, הוא לא נותן ערך מוסף וזו טעות חמורה שמכבי חיפה רכשה אותו. סוף גמר את העונה יקירי. המגנים של מכבי חיפה הם סונדגרן, שזה באמת יתרון על מכבי ת"א. דוידזדה בתקופה נהדרת ואני לא חושב שהוא נופל מקורנו. המגן שלנו מזייף מאוד בהגנה. סן מנחם לא מקבל דק', מכבי חיפה עדין לא הכריזה שרז מאיר חוזר לאימונים מלאים ויינון אליהו, נו, ראית בעצמך שזה לא זה.
     
  9. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    זה שהשחקנים שלכם לא מצליחים לא אומר שהסגל לא עמוק.
    אם זהבי ודור פרץ יתנו עונה גרועה אז נגיד שמכבי לא מספיק עמוקה? לא, פשוט השחקנים שהיא הביאה לא הצליחו.
    זה שציבוטה נכשל לא אומר שהוא לא חלק מהסגל הרחב שלכם, הוא נקנה במילון יורו לא? ומרוויח יותר מקניקובסקי אז הוא כן על תקן כוכב לסגל.
    אתה יכול לקרוא לשהר ורוקאביצה לא חלוצים בכירים, אבל ליד דור תורג'מן הם בהחלט בכירים וזה השחקן שמקביל לשניהם במכבי תל אביב(החלוץ המחליף היחידי).
    דודזאדה נופל מקורנו וגם נופל מסאן מנחם, הוא בתקופה טובה בגלל שהוא בקבוצה טובה עם מאמן שמצליח להסתיר את החסרונות שלו לא מעט פעמים, הוא באמת מגן לא טוב, אבל בכל מקרה גם אם הוא טוב הוא עדיין הוא + רביבו פחות עדיפים מקורנו+מנחם, ושוב זה שמנחם לא מקבל דקות לא אומר שהוא לא עדיף על רביבו בתור מחליף(שגם הוא לא מקבל דקות).
    ינון אליהו אתה שוב לוקח רק אותו ואומר הוא לא טוב, אבל הוא במקום כלום במכבי תל אביב(שהרי אין לנו מגן ימני שלישי).


    זה שבסוף גמר את העונה לא אומר שהוא לא בא לסגל הרחב, הוא חלק מהסגל וזאת בעיה שלכם שהוא נפצע זה לא כתוב לו בחוזה לגמור את העונה.

    אתה שוכח נקודה חשובה מאוד, התחלנו מסגל מאוד לא טוב בניגוד אליכם, ולכן זה אולי נראה לך שיותר "התאבדנו" על החלון הזה, כי היו חסרים לנו שחקני מפתח ולא רק היינו צריכים לחזק נקודתית לעומק
     
  10. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,735
    עזוב בכמה צ'יבוטה נקנה, ועזוב את זה ששהר הוא בכיר ליד דור תורג'מן.
    בסופו של דבר עומק הסגל נמדד בשיתוף השחקנים. תעשה חישוב כמה שחקני סגל של מכבי ת"א שותפו העונה וכמה של מכבי חיפה.
    בכר בעצמו לא מאמין בספסל שלו. זה אומר הכל.
     
  11. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    הסגל לא נמדד בכמה שותפו שחקנים כי זה תלוי גם במאמן.
    ואם נמדוד את זה אז יש לי הרגשה שעד כה שותפו יותר שחקנים בחיפה מאשר במכבי תל אביב - אבל כמו שאמרתי זה לא אומר כלום.
    אני חושב שהיתרון של הסגל של מכבי תל אביב זה אכן איכות גבוהה מאוד אצל כמה שחקנים ספציפיים, לעומת זאת החסרון של מכבי תל אביב זה שהסגל לא מאוזן ולא יכול לשחק מספר שיטות שונות, וגם בשיטה שהוא משחק כרגע הוא מאוד מאוד שביר(מספיק פציעה של חלוץ אחד כדי להרוס הכל) בשונה מהסגל של מכבי חיפה שהוא מאוד מאוד ורסטילי.
     
  12. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,636
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    הבלוף של איביץ' סוף סוף נחשף. מאמן אפור ופחדן.
    בכר רמה מעליו.
     
  13. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    עצם זה שאתה רץ להגיב פה את זה מעיד כמה אתה מתבאס שהוא נמצא בארץ.
    האליפות הולכת להיקבע בסוף השנה
     
  14. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,636
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    אני דווקא שמח שחזר. הגיע הזמן לפוצץ את הבועה שהתנפחה מול ליגה ללא יריבה.

    ובינתיים כשבכר מוביל את הקבוצה שלו ביכולת מצוינת בליגת האלופות, איביץ' עדיין סופר כמה ניצחונות היו לו מול אשדוד וסכנין.
     
  15. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    ואם איביץ יזכה באליפות אז תגיד שזה בגלל שלבכר היה ליגת אלופות, אז אין איך לצאת מזה ככה או ככה