מנצ'סטר יונייטד 2012/2013-יש אליפות!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏18/7/12.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    חצי מהצלות של דה חאה היום נבעו מטעויות קשות שלו. לדה חאה חלק גדול בפאניקה ההגנתית.
    אני באמת ובתמים משוכנע שמדובר בפלופ של פרגי. כמובן שלא הוגן להפיל כל הבעיות עליו, אבל אני לא שקט עם שוער כזה וגם ההגנה לא שקטה.

    בעיטה מעולה של מאטה, אבל עדיין יש הרגשה ששוער מהשורה הראשונה עוצר את זה, בגלל שהיה עומד יותר נכון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/10/12
  2. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    אפשר לגבש דעה שלילית על דה חאה. יאללה, בכיף. אבל "יש לך הרגשה ששוער טוב יותר היה לוקח את זה"?

    מה אמרת אחרי החופשית המטורפת של מאטה ש-דה חאה הציל ב 3-3 נגד צ'לסי שנה שעברה? שהוא השוער הכי טוב בכל הזמנים? בחייאת.

    לא ראיתי את המחצית השנייה... אז אני לא כל כך יודע מה לכתוב. כמובן שקראתי על שערוריות השיפוט בדיון המחזור. פתחנו טוב. במהלך ה 20 דקות הראשונות, זה לא שאנחנו היינו איזו ברצלונה מודל 2009, אבל צ'לסי נראו כמו כלום ושום דבר. הייתה לי תחושה שנצטער על זה שבמצב של 2-0 אנחנו סוג של מטיילים להם ברחבה דרך אגף ימין בעיקר אבל עושים את הפעולה האחרונה כל כך לאט.

    אחר כך בא הבליץ שלהם בסוף המחצית. רוב הכדורים שהוגבהו לרחבה שלנו (בעיקר ע"יחואן מאטה) היו כדורים מצוינים, חדים מאוד. אבל, בלי כל הניסוחים המטומטמים והמוגזמים של שכנר, זצלר ודומיהם, העובדה שדה חאה פשוט נתקע על קו השער בהחלט מוסיפה מנה של פאניקה להגנה שלנו. דווקא בבעיטה החופשית אין לי טענות כלפיו. אם הצעד הזה שהוא לקח לפני הבעיטה של מאטה היה מאפשר לו להגיע לחיבורים הרחוקים היינו אומרים שהוא יצא גדול. הוא לקח הימור שהפעם לו הלך, ואני שלם עם זה. אם כבר לכעוס על מישהו זה על רוני שעשה פאול מטומטם כשהזאר כבר נסגר על ידי כמה חבר'ה שלנו.

    יאנג דווקא היה בסדר גמור. בכלל, במחצית הראשונה אני לא זוכר מישהו שאפשר לציין לרעה. ואן פרסי קליני בטירוף, האגפים בסדר מבחינת הגנה והתקפה כאחד. קלברלי ורוני עם כמה פעולות יפות דרך האמצע.

    זהו, חבל שעל המחצית השנייה והמשמעותית יותר אינני יכול להגיב.

    הבעתי כאן חששות לגבי המערך שבו נעלה. בדיעבד, אפילו שאני ממתנגדיו של ה 2-4-4 שלנו, יכול להיות שזו הייתה בחירה נבונה, במובן הזה שזה אפשר לנו לצאת למתפרצות שצ'לסי מאוד התקשתה מולן. מנגד, ראיתי שכתבו שצ'לסי שלטה לחלוטין במשחק עד ההרחקות שספגה, כך שאולי הדלילות שלנו באמצע כן הורגשה.
     
  3. AOOF Member

    הצטרף ב:
    ‏11/10/09
    הודעות:
    192
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המשחק היום לא חידש שום דבר, חצי מהקבוצות בליגה יכולות לשלוט ולתקוף בקלות נגדנו ואין לנו בררה אלא לנצל כמה שיותר מצבים עם רוני וואן פארסי שימשיכו להיות בכושר כמה שאפשר.

    אבל באופן כללי שופטים או לא ניצחנו העונה גם באנפילד וגם בברידג' שזה די נדיר.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אני מסכים שדה חאה טעה בבעיטה החופשית ואני חושב שדווקא הבעיטה החופשית מלמדת המון על דה חאה נכון להיום. שוער חייב לבטוח בשחקני ההגנה שלו ובעיקר בעצמו. סידרת חומה? אתה כשוער צריך לתת את האמון בה ובעצמך. אם השחקן הצליח להתגבר על החומה וגם על הזינוק שלך לפינה של החומה, כמו שמסי עשה למשל מול ריאל וקאסיאס, אין לך יותר מידי מה לעשות בנושא. אבל אם אתה גונב צעד לכיוון של החומה ובגלל זה לא מגיע לכדור שנבעט לפינה שלך, יש לך אשמה בשער. אתה גם מאפשר לשחקן לבעוט בצורה קלה יותר כי הוא לא צריך לסובב מעל כל החומה ואתה גם מפקיר את הפינה שלך. ושוב זה לדעתי מלמד על חוסר הביטחון של דה חאה.
    אני חושב שיש לדה חאה איכויות שיש למעט מאוד שוערים בעולם אבל הביטחון שלו כמעט ולא קיים. לא יודע ממה זה נובע, מהעובדה שעשו רוטציה בינו לבין לינדיגארד, מהעובדה שהוא עדין מתאקלם לכדורגל האנגלי, מהעובדה שלפני המשחק אתמול החלפנו שלוש פעמים את הצמד ששיחק במרכז ההגנה, אבל זאת עובדה קיימת.

    וכן, אסור לשכוח שלמרות הגול בבעיטה החופשית יש לדה חאה גם יתרונות. הוא לקח את הנגיחה של טורס שעם כמעט כל שוער אחר בעולם הייתה מסתיימת בשער, והוא לקח עם הרגל כדור חופשי של לואיז ששינה כיוון באמצע הבעיטה לשער, והוא לקח עם הרגל בעיטה מתוך הרחבה של האזרד כשגם האזרד ניסה להטעות את דה חאה כשהגוף של האזרד הראה שהוא בועט לפינה הרחוקה כשברגע האחרון הוא בעט לפינה הקרובה, וכן אחרי המסירה הלא טובה שלו הוא עצר את מאטה באחד על אחד כשהוא יוצא אל מאטה במהירות וסוגר כמה שיותר שטח למאטה ומקשה על מאטה לבעוט, כלומר יש גם יתרונות לדה חאה.

    אני מקווה שעם הזמן ההגנה שלנו תתייצב ודה חאה יתבגר וישתפר ויתאקלם עוד באנגליה עד למצב שהוא ישחק עם ביטחון. זה כרגע לא קורה אבל ידענו מראש שיש יתרונות וחסרונות להחתמה של דה חאה.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,423
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    אני חושב שיש נטייה לנתח דברים יותר מדי לעומק עם דה חאה. ראינו שוערים גדולים ומנוסים שסופגים שערים כמו הבעיטה החופשית הזו. שוער לא צריך להציב חומה ולהחליט שבכך תם חלקו באותה פינה ואם זה נכנס, זה מה יש. אם הוא חשב שהוא רואה לאן הכדור הולך, אם יש לו ביטחון בזריזות ובאינסטינקטים שלו, אני תומך בכך. אלמלא צעד מוקדם כזה, האם הוא היה מוציא כדור חופשי אדיר לחיבורים של אותו מאטה באותו סטמפורד ברידג' לפני שנה? game of percentages.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    משה, אתה לא חושב שייצוב ההגנה תלוי גם בשוער? יש לי תחושה שההגנה לא ממש סומכת על דה חאה. כשאתה יודע על חיסרון כל כך גדול של השוער שלך זה מקשה מאוד על השקט ההגנתי.
    מה גם שאולי מתוקף גילו ואולי אופיו הוא לא בדיוק נראה כמנהיג ההגנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/12
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,423
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    אני חושב שבמקרה שלנו, ההגנה ודה חאה מזינים זה את זה בחוסר ביטחון. גם אין לנו שוער שטוב בהתמודדות עם כדורי גובה כרגע, וגם חסר לנו הבלם ששלט ברחבה (וידיץ'). זה קצת יותר מדי במכה אחת.
     
  8. larry1999 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/10/12
    הודעות:
    40
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת שלא הגיע ליוניטד לנצח.
    מלבד רבע השעה הראשונה צלסי היא זאת שהחזיקה יותר בכדור, הגיעה ליותר מצבים, ושיחקה יותר טוב.
    אבל בכדורגל צריך לפעמים גם עזרה מהשופט. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx
     
  9. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    כן, אם חושבים על זה, היה לנו את ואן דר סאר שהיה בסדר גמור בכדורי גובה, אבל בתור אוהדים לא ממש יצא לנו להתעסק באיכויות האלה של אדווין- לחיוב או לשלילה- פשוט כי ריו ו-וידיץ' היו מטאטים 95% מהכדורים.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    ואן דר סאר היה יותר מבסדר בכדורי גובה והוא גם הנהיג וכיוון את ההגנה. בשקט אבל הנהיג, מה שלא רואים שעושה דה חאה. דה חאה שוער מוכשר, אבל לא בקליבר המתאים לדעתי.

    תקנו אותי אם אני טועה אבל לקראת עונת 99-00 חוליית ההגנה של יונייטד לא ממש השתנתה, אפילו התחזקה על פניו עם הבאת סילבסטרה ועדיין היא ספגה יותר שערים בעקבות עזיבתו של שמייקל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/10/12
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    רגע, ולינדיגארד המבוגר יותר בגיל כשעמד, ועם אותה הגנה, נראה טוב יותר? הצליח להשרות ביטחון על ההגנה שלנו?
    הצגתי כאן מקודם את העובדה המצערת שמתחילת העונה החלפנו כבר ארבעה צמדים בהגנה, כלומר היה את קאריק ווידיץ' שפתחו את העונה באברטון, וידיץ' וריו, אוונס וריו, קאריק ואוונס, כלומר לא היה צמד שרץ קבוע מתחילת העונה כשגם הצמד שרץ היום (ריו ואוונס) רץ לא מעט בגלל הפציעה של וידיץ' כשאנחנו מתמודדים כל שבוע עם העובדה שריו הוא לא ילד והוא לא מסוגל לשחק כל הזמן וזה כשסמולינג וג'ונס עדין פצועים.
    יתכן שעם ואן דאר סאאר או קאסיאס או בופון היינו נראים טוב יותר. ברור שגם הגיל וחוסר הניסיון של דה חאה תורמים לעניין. אבל אי אפשר להגיד שהבעיה שלנו השנה היא דה חאה. שהבעיה היחידה היא השוער כי לא משנה מי אצלנו בשער השנה הקבוצה היריבה מגיעה ליותר מידי מצבים, ההגנה שלנו רכה מידי ופגיעה מידי החל מהקישור ההגנתי דרך הרביעיה האחורית ועד לשוער.

    אני מסכים עם אמיר, מדובר בשילוב של שוער חסר ניסיון עם הגנה שעד לאחרונה לא רצה ביחד ושעדין לא מצאה את האיזון. כשנמצא את האיזון ההגנתי, כשנוכל להיות שקטים בנוגע לרביעיה האחורית, אז נוכל באמת לבחון את דה חאה. עד אז, קשה לשפוט אותו בצורה חד משמעית (למרות שברור כבר עכשיו שיש לו ליקוים שהוא צריך לשפר כמו משחק הגובה).
    גם אתמול, דה חאה ספג שני שערים אבל לקח 4 הצלות גדולות...
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,423
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    טועה. יונסן החמיץ את כל העונה הזו (גם בראון, אבל זה היה פחות קריטי, הוא עוד היה ילד). ברג ירד משמעותית ביכולתו ולא התאושש עוד. גארי נוויל התחיל במשבר הגדול בקריירה (זוכר את הגולים נגד ואשקו?) וסילבסטרה עוד היה מאוד בוסרי ושילמנו על זה כמה וכמה פעמים. התחלופה בשער לא עזרה, כמובן, אבל היא בסופו של דבר היתה רק גורם אחד מיני רבים.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    גם עכשיו בעיית השוער זה לא הגורם היחיד, אבל כשיש לך שוער בקאליבר המתאים, השינויים האלה בהגנה פחות כואבים.
     
  14. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    נראה שהאח התאום של וויל קין יפתח בהרכב בעמדת בלם, במשחק הנוסף בברידג' מול צ'לסי, - מייקל קין.
    --
    השופט היום הוא ליי מייסון, סר אלכס איחל לו Best of luck. http://th608.photobucket.com/albums/tt168/black-berry_2009/Smiley%20and%20Emoticons/FACEBOOK/emoticons/th_grin.Xxx
     
  15. שםמשתמש Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/11
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נמאס לך מרמיזות על שופטים בכל הודעה שנייה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/10/12