מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

והם עדיפים על רוסי. הוא היה חלוץ לא רע, עם פוטנציאל זה נכון, אבל ביונייטד הדרישות גבוהות מאוד וחלק קדמי בדרך כלל תמיד היה מאוד תחרותי ועם חלוצים גדולים. זו המציאות.
אפילו סולשאר האלמותי היה כפסע ממעבר לטוטנהאם.
יחידי סגולה באמת מחזיקים מעמד במצב כזה. רוסי סך הכל עוד אחד שלא הצליח. אני לא הרגשתי פספוס.

וסאהה היה אחלה חלוץ פרמייר ליג ואחלה חלוץ רוטציה ליונייטד. שוב לא מבין על מה הטענות.

 

Sir Alex,
היה באמת את רוני ורונאלדו אבל הדבר העיקרי הוא הקידום של רונאלדו על חשבון הכל בערך.
אם אתה זוכר בערך מ2006 בהדרגה רונאלדו התחיל לשחק הרבה יותר במרכז תוך כדי משחק תוך כדי שרוני(שמאוד התאים אז לדרישות האלה), היה הולך לשמאל או יורד אחורה יותר.

סאהה דווקא הוכיח את עצמו בהתחלה ונתן תפוקה טובה ביחס לדקות ששיחק, היה רגלי זכוכית אבל גם היה חלוץ בשיא הקריירה, משהו שיכולנו להשען עליו לתקופה קצרה ליד רוני ורונאלדו ועם קישור מגוון כמו שהיה לנו.

טבז? לדעתי הברקה בהגעה שלו גם אם זה לעונה אחת ממש טובה. היינו קונטנדרים להכל איתו, הוא נתן שערים סופר חשובים, הוא שיחק טוב עם רוני ורונאלדו וקיבלנו בסך הכל בעסקת השאלה חלוץ וורלד קלאס לכל דבר, הוסיף המון לקבוצה שגם ככה הייתה אלופה אבל הייתה צריכה קצת יותר.

חבל שעזב, זה היה בלתי נמנע לאור החיבור המקולקל שלו עם פרגוסון והתפקוד שזה יעד לו.

גם על ברבאטוב אני לא הולך לבכות ביחס למה שהיה יכול לתת לנו ג'וזפה רוסי בדיעבד.
ברבאטוב בטח לא הרכישה הכי טובה של פרגוסון אבל נתן עונה אחת של מלכות שערים באנגליה(בצוותא) ובסיכום הכללי היה חלק מקבוצה אלופה שגם עשתה דברים באירופה.
נכון היינו יכולים לקוות לחלוץ שיועיל הרבה יותר ובכסף הגדול גם יתרום ליותר שנים אבל גם הוא נתן את שלו.

רוסי היה הימור לא קטן למרות הפוטבציאל שלו כי בשנים האלה היינו קבוצה שהייתה צריכה להאבק כאן ועכשיו על תארים וכשאת החלק הארי של הכדורים בהתקפה אמור לקבל כ. רונאלדו.
אין לי תלונות על זה, לדעתי פרגוסון מיצה עד תום בשנים האלה את הפוטנציאל של החומר שעמד לראשותו.

פיקה אמר כבר בעבר שהיה מוכן לעשות הכל רק בשביל שפרגוסון יספור אותו(הוא אפילו הודה "ששיקר" שהוא יכול לשחק מגן ימני בתחילת הדרך כשרק עלה לבוגרים והחל להתאמן איתם). המאבק בהגנה היה בימים ההם עד כדי כך קשה.
היה לנו פשוט את החלק האחורי הכי טוב באירופה בפער עצום לדעתי ואת הצמד אולי הגדול בהיסטוריה במרכז ההגנה(אולי זה שלפחות השלים אחד את השני הכי טוב).

הוא עבר לברצלונה, שם התייחסו אליו כבן בית וכשחקן מאוד מאוד בכיר לעתיד של ספרד.
מרקז ולדעתי גם מיליטו היו שם אבל אי אפשר להשוות את המעמד שלהם לזה שהיה לוידיץ' וריו שהיו משאירים פירורים על הנייר לכל בלם צעיר מוכשר ככל שיהיה.
מרקז גם היה בסוג של דעיכה ועובדה שלא נשאר הרבה זמן מעבר, המעבר שלו לשם היה מלווה בהמון רגש וגעגועים אבל גם הגיון.
הוא פשוט היה שורף 3-4 שנים מאוד מאוד חשובות בהתפתחות שלו לאורך השנים במקום פשוט לשחק בקבוצה שרצה וזוכה בהכל ולהתפתח איתה(ולך תדע מה היה הולך איתו בגיל 23 אם נניח היה עם איזה 45 הופעות במצטבר- תסתכל על ברטרה למשל כדוגמא עכשווית למה שהחלטות יכולות לעשות לקריירה שלך למרות הכשרון), כמובן שהכל בהנחה שהיה מאריך חוזה.

 

ובנקודה הזאת אני חולק עליכם, אם רוסי היה מקבל את ההזדמנויות בהדרגה ביונייטד הוא היה הופך לכוכב ומגיע למספרים דומים לשל סאהה, אואן, סמית וטבז. עובדתית הוא עשה את זה בויאריאל ואפילו יותר. ככה גם היינו חוסכים כסף ומרוויחים שחקן בית.

ובחזרה לנושא, הסיבה שהבאתי את הדוגמאות האלו היא בשביל להזכיר שצעירים צריכים לקבל הזדמנויות. ואין מה לעשות, לפעמים צריך לזרוק אותם למים כמו שואן חאל עושה.

 

אתה מגזים.
הוא אף פעם לא היה טוב כמו טבז, מספרים זה לא חזות הכל. לטבז היה כל כך הרבה במשחק שלו.
אני חושב שעוד לפני הפציעות הגוף שלו היה חשוד בהתאמה לכדורגל האנגלי. הוא לא היה חזק במיוחד, לא מהיר במיוחד ואלה ימים שבאמת היה אפשר להגיד שהליגה האנגלית גם הייתה החזקה והאיכותית בעולם(ולא רק הכי פיזית).

הוא נתן מספרים יפים בויריאל אבל לך תשווה את זה ללתת את זה ביונייטד של אז ועוד כשאתה בהתקפה שקודם כל מקדשת את האיכויות של רונאלדו ונותנת לו לשחק איפה שרק נוח לו.

אולי אם היה נשאר היה מתפתח לחלוץ סגל מועיל ואולי מעבר, זה ממש לא וודאי ובזמנו להמר על טבז, סאהה וברבאטוב היו הימורים "בטוחים" בהרבה.

הפציעות גם הכריעו אותו ככה שאין פה טרגדיה יוונית עד הסוף, במעברים בין ספרד לאיטליה לברכיים שלו לקחו כמה שנים להתפוצץ. לך תבנה על זה שבאנגליה ומול כל הבהמות משא טיבטיות שהיה פוגש כל שבוע זה לא היה קורה לפני כן.


צעירים מוכשרים צריכים לקבל הזדמנויות, זה משהו שכל אוהד בעולם ירצה להסכים איתך.
קשה מאוד לעשות את זה כשהקבוצה שלך ממש בשיא הבשלות שלה והיא פה להלחם על הכל(משהו שאנחנו למשל לא היינו בו גם ביולי, כלומר בשלב הנבואות).
בדרך כלל הרבה יותר "נוח" לשלב את הצעירים כשהמצב קרוב לטוטאלוסט כמו עכשיו, קצת חבל שואן חאל לא דבק בהם עד הסוף(סתם למשל, אני הייתי רוצה כבר לראות את פוסו מנסה בקישור, בתפקיד הטבעי שלו ליד קשר אחורי, כמה חרא עוד נצטרך לאכול מכל הגריאטרים האלה ופלאיני עד שהצעיר הכי מוכשר באקדמיה יקבל את זה?? ובאמת שפוסו מנסה זו בחירה ממש קלה למאמן במצב שלנו היום ועם החרא שיש לנו במרכז הקישור).

 

לא כל צעיר ראוי להזדמנות. כאן כמובן נכנסת לעניין טביעת עין של מנג'ר.
החוכמה זה לזהות מי ראוי ולשלב נכון מבלי לפגוע בהישגיות.
רוסי לא הוכיח לאורך קריירה שהיה ראוי ליותר הזדמנויות ביונייטד.
אז מה נגיד על פורלן? אולי היו צריכים להיות איתו יותר סבלניים? הרי הוא כבש אינספור שערים בספרד ועשה קריירה גדולה.

 

לא מגזים בכלל. גם אני מאוד אהבתי את טבז וסאהה כחלוצים, היה להם הכל במשחק, אבל רוסי לדעתי היה יכול להגיע למספרים האלו אצלנו אם היו נותנים לו הזדמנויות.

אין מה להשוות לפורלאן, שאמנם היה שחקן צעיר, אבל שיחק בארגנטינה והגיע כרכש. הוא קיבל המון הזדמנויות - נכשל - והיה חייב למזער נזקים. סבבה. זה לא מה שקרה עם רוסי, פוגבה או פיקה.

 

גם פיקה וגם רוסי עלו לבוגרים בתקופה שעל העמדות שלהם היה הרבה מאוד איכות והרבה מאוד תחרות, וכשמוסיפים לזה את הרצון של שניהם לשחק כדורגל והרבה, אז אפשר להבין למה הם בסופו של דבר לא המשיכו איתנו. נניח והיו ממשיכים אצלנו כשחקני סגל, כמה זמן פיקה היה מסכים לחמם את הספסל כשלפניו שני בלמים בלתי ניתנים להדחה כמו וידיץ או ריו? כמה זמן רוסי היה מסכים להמתין על הספסל כשלפני רוני, רונאלדו וטבז? למי ששכח שתי המכירות היו מלוות בשמועות שפיקה ורוסי מעוניינים בדקות משמעותיות אחרת הם לא יאריכו חוזה וילכו למקום אחר. המקרים של פיקה ורוסי לא דומים בכלל למקרה פוגבה למשל, שגדל בתקופה שהיה חסר לנו קשר אמצע מסוגו ועדין לא קיבל הזדמנות אמיתית מפרגוסון וכאן באמת מדובר בפספוס גדול.

אני בעד שילוב של שחקנים צעירים, זה תמיד היה חלק מהזהות שלנו, אבל זה צריך להיות בחוכמה ועם הבנה של צרכים של שחקן צעיר. לזרוק למים כמות גדולה של שחקנים צעירים כי אין ברירה זה לא קידום של צעירים, אלא סתם סתימת חור עם שחקן צעיר, זה לא אומר כלום על העתיד של אותו שחקן אצלנו ולפעמים זה גם יכול לעשות לאותו שחקן יותר נזק מתועלת (מי אמר מקניר שבהופעות הראשונות שלו אצלנו היה מעולה ועכשיו אחרי שהוחלף כמה פעמים במחצית על ידי ואן חאל וכשראה שחקנים צעירים ממנו מקבלים דקות לפניו הוא נראה חסר ביטחון לחלוטין, בדיוק ההפך מהופעות הבכורה אצלנו).

 

כמות משחקי הליגה בלבד שבהם פתח ג'וני אוונס אחרי שחזר מהשאלה לפי סדר עונות;
16.
18.
11.
28.
שחקן הרכב.

בשורה התחתונה פרגסון העדיף בלם פחות טוב.

 

בקטנה אתה אומר, פיקה היה צריך לחכות סך הכל 3 שנים בספסל בשביל ההזדמנות כשהוא שנה לפני סוף החוזה וברצלונה מחזרת אחריו. אני מחזיק מאוד מהמעמד שלנו, אבל הדבר היחידי שהיינו מקבלים זה את פיקה עוזב לברצלונה בחינם קיץ אחרי. זה לא שמדובר בחאטפה אלא בברצלונה שבה הוא גדל והציעה לו מקום בסגל שלא מורכב משני הבלמים הכי טובים בעולם באותו הזמן.

 

מה זה לחכות? הוא היה משחק לא מעט וגם זוכה בתארים. מה נראה לך היו התוכניות שלו בברצלונה? הוא לא הגיע לשם כשחקן הרכב, אלא בלם לעתיד. זה ששחקן אחר נפצע והוא קיבל הזדמנות זה סיפור אחר לחלוטין. אם הוא היינו משאירים אותו הוא היה מתפתח מעולה, ושוב אלו רק משחקי הליגה.

 

מישהו באמת חשב שפיקה יגיע לרמה שהוא הגיע אלייה תחת פפ,במיוחד כאשר הוא שיחק בקבוצה עם שליטה כה אבסולוטית בקישור.מי אמר שפיקה אצלינו לא היה מסיים כמו אוונס? אישית,אני חושב שכיום לפיקה אין סיכוי להראות את אותה יכולת כמו שהוא מראה בבארסה כיום.

Sent from my ONE E1003 using Tapatalk

 

פיקה לא היה רואה יותר דקותב - 08/09 מאשר ב - 07/08 אז היה עוזב שנה מאוחר יותר ובחינם. מקצועית לא היה משנה דבר וכלכלית היו מאבדים קצת כסף.
איפה ההגיון?

 

אתה שוב טועה, מטעה, ומדבר הרבה על חוכמה בדיעבד.

1. מי ידע שהחל ב-2008/09 ריו פרדיננד יפתח בעיית גב משמעותית, שהובילה למספר ההופעות הרב של אוואנס? בלי זה, הוא לא היה מקבל יותר מפירורים, בדיוק כמו פיקה בשנתו האחרונה. זה היה הבסיס להכל.
2. ושוב, מי אמר שגם אם היינו משאירים את פיקה לעונת 2008/09, הוא עדיין היה שם ל-2009/10? אתה מדבר על זה שפרגוסון יכול היה לנסות לשכנע אותו ולהציע לו חוזה חדש, ולא ניסה. נכון. אבל גם אם היה מנסה, מי אומר שזה היה מצליח? לפי פרגוסון, אבא של פיקה נפגש איתו ואמר לו שהמשפחה רוצה אותו חזרה בבית, ושג'רארד רוצה לחזור ורוצה לשחק בקביעות, ושהוא מאמין שהוא יכול לעשות את זה בברצלונה. ביונייטד של קיץ 2008, עם ריו ו-וידיץ', זה נראה בלתי אפשרי.
3. אתה גם מניח שפיקה היה מתאים לאנגליה וליונייטד כמו שהוא מתאים כמו כפפה ליד על ברצלונה של השנים האחרונות. זה לא אותו דבר. בנוסף, עם הקשיים שלנו בפיתוח צעירים והפציעות שהם עוברים, מי יודע היכן היה היום אילו נשאר עוד כמה שנים. לא בטוח שזה היה פיקה שאנחנו מכירים. גם אוואנס של 2009 נראה נהדר וכמי שיכול להתפתח לבלם נפלא.
4. ושוב, "פרגוסון העדיף". לא מבוסס על כלום.

 

בציטוט הבא של סקולס אפשר להבין את ההבדל בין הגישה של סקולס - שמייצג בעיני את יונייטד האמיתית ואת איך אנחנו אמורים להתנהל ולחשוב, לבין הגישה של ואן חאל - שמייצג עבורי את יונייטד האנמית והכושלת תחתיו ואיך אנחנו לא אמורים להתנהל ולחשוב:

Scholes: 'With their resources, United should be up there with Bayern, Barcelona and Real Madrid. And they're sixth in the League.'
'The last thing I want to see is United being happy with finishing fourth and winning the FA Cup. Arsenal do that.'

 

1. מי חשב ב2008 שרפאל מרקאס יפצע? בשביל זה יש גיבוי.
2. ומי אמר שג'וני אוונס יהיה שם? היגיון. מביאים לשחקן צעיר את הדקות ושדרוג חוזה. הקבוצה רצה וזוכה בתארים, הוא מבין שזה תהליך. מקסימום ירצה לחזור לספרד בעתיד - מעולה, עושים קופה. אבל לא מוכרים יהלום לפני שקיבל הזדמנויות.
3. מה זה מתאים לאנגליה? ג'וני אוונס מתאים לאנגליה? ואם כן לאיזה רמה בדיוק? שופטים באופן אובייקטיבי. פיקה שיחק בנוער, שיחק בבוגרים, שיחק בספרד, נראה הרבה יותר טוב מאשר אוונס לגילו בכל שלב. אז מה יש פה להסתבך? עצם הדיון שלך בשאלה האם פיקה מתאים לאנגליה (ססק התאים לאנגליה?), רק מחזקת את הטענה שלי שהופעל פה שיקול לא מקצועי שהתברר כטיפשי.
4. ברור, זה רק מיקרי שהם בערך באותו גיל, משחקים באותה עמדה, ובעונה שאוונס חזר מהשאלה פיקה נמכר ואוונס התחיל לקבל דקות ולא הגיע מחליף לבלם הפותח. הכל מיקרי!