מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,725
    מין:
    זכר
    השאלה הגדולה היא מה יונייטד תעשה בליגת האלופות. אם היא תצליח שם(מה שאני בספק אם יקרה) מגיע למוריניו עוד עונה. אם היא תיכשל צריך להגיד לו יפה שלום. אין שום טעם להשאיר מאמן שנכשל שנתיים ברצף בשביל "סיכוי" שהוא יצליח בעונה השלישית. הרי לפי ההיגיון הזה היה צריך להשאיר גם את ואן חאל.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    יש כישלון ויש כישלון. מקום בטופ 4 ורבע גמר ליגת האלופות ולדעתי מוריניו יקבל עוד עונה.
    כל דבר פחות (קשה לי להאמין שיקרה) ובהחלט יש מצב שיסיים כמו ואן חאל.
    ושוב, צריך לבצע הפרדה בין הדעה של הקהל עליו (שחלק רצו להיפרד ממנו כבר בקיץ) להנהלה. אני מתייחס אך ורק לטענות שההנהלה שלנו צריכה להתנהג כמו בבאיירן/ברצלונה/ריאל, ואני טוען שההנהלה שלנו לא חושבת שאנחנו שם, כי אם היא הייתה חושבת שאנחנו שם גם מוריניו וגם ואן חאל לא היו מקבלים בכלל עונה שנייה.
    יכול להיות שנסיים מקום 4 ונודח בצורה חד צדדית מליגת האלופות, וכל האוהדים שלנו ירצו שמוריניו ילך הביתה, זה עדין לא אומר שההנהלה תפטר אותו כי היא לדעתי החליפה תקליט אחרי העזיבה של פרגוסון ורואה את המועדון בצורה אחרת משהקהל שלנו רואה אותו.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,725
    מין:
    זכר
    משה לא מתאים לך להיות גנב דעת, מה קוראים לך אלישע לוי? :p אתה יודע טוב מאד שאם יונייטד תעשה רבע גמר זה חסר משמעות כמו הזכיה באירופית. יונייטד קיבלה בית שאוי ואבוי לה אם היא לא היתה מסיימת בו ראשונה, ובשמינית היא קיבלה קבוצה שגם עם פרנק דה בור על הקוים היא צריכה לעבור. המבחן יהיה נגד הגדולות, ובוא נגיד שאתם חייבים להשתפר עד אז, כי אם המשחק נגד סיטי הוא אינדיקציה אז אין לכם כרגע מה לחפש ברמות הגבוהות.
    גם מקום בטופ 4 זה לא הישג, אני אזכיר לך שגם ואן חאל עשה את זה אצלכם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/17
  4. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מוריניו יעזוב מיוזמתו. ילך לקחת אליפויות קלילות בצרפת
     
    oranfu ו-Walkon אוהבים את זה.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    שוב אני כותב, לא מדבר בכלל על מה שאני ספציפית ואנחנו כאוהדים נחשוב בקיץ, שכן השאיפות שלנו הם אחרות לגמרי מההנהלה שלנו וזה התבטא גם בעובדה שאנחנו היינו מפטרים את מוייס וואן חאל הרבה לפני שהם פוטרו בפועל.
    מבחינת ההנהלה, בהתבסס על ההתנהלות בשנים האחרונות, לדעתי מקום בטופ 4 ורבע גמר באלופות יתנו למוריניו עוד עונה, גם אם אנחנו נחשוב אחרת (בדקתי, מסתבר שההנהלה מחליטה ולא הקהל, ולכן אני חושב שרק התרסקות גדולה תמנע ממוריניו עונה נוספת אצלנו).
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    לדעתי זה לא עניין של שאיפות אלא של חוסר מושג בענף. אין להם שום ידע כדי להתוות קו ברור גם בבניית סגל וגם בהתאמה של מנג'רים.
    השיטה למנות מנג'ר "בעל שם" (ולא משנה שהוא לא קשור כבר לטופ בהווה, הכי חשוב שבויקיפדיה כתוב שיש לו הרבה תארים בעבר) ולהביא תקציב עצום וקח תעשה מה שאתה רוצה עם זה.
    זה לא יעיל וזה לא חכם. והכי חשוב זה פשוט לא מעניין. יונייטד מועדון בנאלי, משעמם וצפוי.
     
    avdz7 ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,725
    מין:
    זכר
    אם ההנהלה היתה מסתפקת רק בטופ 4 ורבע גמר באלופות היא לא היתה שופכת כל כך הרבה כסף. שחקנים יקרים כמו פוגבה,לוקאקו ומחיטריאן לא הגיעו בשביל לנצח את צסקא מוסקבה
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    להגיד שואן חאל קיבל שנתיים זה בדיחה.
    מהבוקסינג דיי היה ברור שואן חאל לא ימשיך ומפברואר היה ברור שכבר יש שם אחד שמנהלים איתו מומ מאחורי הגב להחלפת המנג'ר(מוריניו, אהה סליחה גם פ.ס.ז' התעניינה...).

    מה זה רבע גמר ליגת אלופות?
    קיבלנו הגרלה נוחה מאוד בשמינית
    ככה שסביר מאוד שנוכל לנצל גם את הביתיות(וגם את היתרון העצום בסגל) ולעבור את המכשול הבלתי אפשרי שקבלנו בשמינית.
    זה לא מדד.

    ההנהלה שלנו באמת יכולה להיות מספיק מפגרת ובעיקר גם מספיק עיוורת(כי דעת הקהל והמדיה הן לחלוטין פרו מוריניו) ולתת לו עונה שלישית אם נבטיח את המקום ה-4.

    לצערי זה יהיה שוב מאוחר מדי כשנפטר ובעיקר יעיד שאיבדנו לחלוטין את היכולת לנהל את המועדון להצלחות.

    אין פה פרגוסון אבל יש פה תקציב ב-5 שנים האחרונות של טופ 3 בעולם ולכן זהזה קצת מצחיק ההנמכת ציפיות העלובה הזאת של משה(והמתוזמנת כמובן) שבסך הכל צריך לתת פה שקט ולבנות סגל וכו וכו ותהליכים...
    כן זה נחמד כשאתה עם התקציב של טוטנהאם, מונאקו או ליברפול, לא כשהוצאת לבניית כל הסגל הזה יותר מ550 מליון פאונד.
     
    WellNeverDie אוהב/ת את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,725
    מין:
    זכר
    אם קבוצה הפייסבוק הישראלית היא מדד להלך הרוח בקרב אוהדי יונייטד בכלל, אז מוריניו יכול להישאר גם עוד 10 שנים. אני מקווה בשבילכם שאוהדי יונייטד הישראלים הם טיפשים במיוחד ולא מייצגים את רוב האוהדים.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    למה מקבלים את ההחלטות כפי שמקבלים זה כבר נושא אחר. מהניסיון של השנים האחרונות, לדעתי צריך התפרקות רצינית כדי שמוריניו לא ימשיך עונה נוספת.
    ושוב, יתכן שכולנו נסכים בסוף השנה שמוריניו צריך לסיים את דרכו, זה לא אומר שלנו ולהנהלה יש את אותו מבט על יונייטד מודל 2017.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    אין להם בכלל שום מבט על כדורגל.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    האוהדים הישראלים שלנו הם טיפשים במיוחד והם חומר מצוין לכל תוכנית סאטירה טובה, אבל באהדה אליו הם לא שונים והאשמים העיקריים הם קודם כל המדיה.

    על כל הפיקנטריה ההזויה שמוריניו עושה(למשל כמו ההתבכיינות אתמול שעברה כל גבול של ציניות) היו עושים מטעמים אם היה מדובר במאמן שהמדיה במנצ'סטר לא הייתה מעריצה ומקדשת.
    ולכן אין לי ספק שהשקט הנפשי שהמדיה נותנת יאריך את הימים שלו פה.

    בעיקר צביעות, לאף אחד מהכתבים האלה לא הייתה בעיה בתחילת העונה לפמפם שזה אחד מהסגלים החזקים והעמוקים בהיסטוריה של יונייטד בפריימרליג ושהמטרה היא להאבק על אליפות!
    אבל יש מטרה לקדש והמטרה מקדשת את האמצעים.


    אם המקום ה-4 הוא בעצם מה שיכריע אם ישאר או לא אז ברור לי דבר אחד- ביכולת תכלס שלנו מתחילת העונה(משוקללת גם היכולת מכל הרביעיות השקריות האלה מתחילת העונה) אנחנו נמצא את עצמינו מהר יותר משאנחנו חושבים על מאבק אמיתי על מקום 4 לא על טופ 4.

    אין שום סרט שטוטנהאם עם הכדורגל שלה תשאר מאחור לאורך זמן, אלא אם יהיה שם קרייסס של פציעות.
    הכדורגל של לפחות 2 קבוצות פרט לסיטי מהטופ 5 הרבה יותר טוב משלנו ברוב הזמן ובעיקר כשהן מנצחות.
    אי אפשר לשקר לאורך זמן, היום אנשים מתחילים לקלוט את זה.
     
  13. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    הם מייצגים את הנרטיב ששורר גם בפורום של רד-קאפה שהוא הפורום הכי גדול של אוהדי יונייטד ברשת,
    וכמובן את האווירה ששוררת בתוך אולד טראפורד.

    כנראה שהקהל הבריטי מתחבר הרבה יותר מאיתנו לרעיון של "לתת זמן למנג'ר" (ובתוספת שלי- מבלי ממש להסתכל על הביצועים שלו).
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    זה בולשיט.

    לקהל האנגלי לא הייתה בעיה להתחיל לקרוא להעיף את מוייס מאיזור סוף פברואר ואפילו בעונה הראשונה של ואן חאל לפני שזה ייצר את הרצף מול הגדולות.

    הקהל האנגלי שלנו פשוט מאוהב עד מוות במוריניו, בדמות שלו, בהצלחות שלו מהעבר.
    חבל שהוא לא מבין שזו תחפושת של מישהו שפעם היה מאמן טוב.

    זו הערצה כמעט עיוורת לבן אדם,
    מי שחבר בקבוצות הפייסבוק ובדפים המרכזיים מאנגליה שקשורים למועדון מבין את זה יפה מאוד.
    אין יום בלי פוסטים, סרטוני סגידה לפועלו של האיש ולכל מיני קטעי וידאו שלו.
    זו הערצה וצריך פה התפרקות טוטאלית שיחשבו שיש פה בעיה אמיתית עם המאמן(וגם פה בטח יאשימו קודם את כל הסגל ואשתו(למעשה התחילו בקמפיין הה לפני שבועיים)).
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,869
    לייקים שהתקבלו:
    14,725
    מין:
    זכר
    @oranfu @alexshw @קשר שמאלי לא מזכיר לכם משהו? :)
     
מצב נושא:
הנושא נעול.