מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    אין לנו כלים טובים על הספסל. כי בתיאוריה, לוקאקו+מאטה+סאנצ'ס זו שלישייה קדמית נהדרת כגיבוי, אבל בפועל מדובר בצל של השחקנים שהם יכולים להיות או היו. כי מאטיץ'-הררה-פוגבה זו שלישיית קישור טובה, אבל עד שנגלה לאן מה עלה בגורלו של פרד אין לנו שום שחקן שיכול להיכנס לנעליים של אפילו אחד מהם.

    חשבתי שיש לנו סיכוי לעשות משהו במשחק אתמול, עם התנופה שלנו והפציעות של סן ז'רמן, אבל בסופו של דבר זה באמת לא היה כוחות. אין לנו באמת עם מה להתמודד נגד קבוצה כזו, כשברמה האישית שחקנים כמו מרסיאל וראשפורד הם עדיין צעירים חסרי ניסיון ברמה האירופית הזו, וברמה הקבוצתית אנחנו מתמודדים מול קבוצה שחוברה לה בהדרגה בשנים האחרונות בזמן שאנחנו התחלנו כמעט מאפס ברמת החיבור לפני חודשיים. לא נורא. גם טעימה מהמציאות זה בסדר. אנחנו לא שם.
     
    Sir Alex Ferguson, קשר שמאלי ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  2. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    קיי, מסכים עם הלך הרוח של הרבה מהדברים שאתה כותב לגבינו, אבל קצת פחות לגבי הבדלי הכוחות בינינו לבין פאריס.

    אין לנו מגן ברמה של קימפמבה,
    אין לנו בלם/קשר אחורי ברמה של מרקיניוס,
    אין לנו בלם ברמה של תיאגו סילבה גם אם הוא אחרי השיא,
    אין לנו עושה משחק ברמה של ווראטי (פוגבה שחקן בסגנון שונה),
    אין לנו ווינגר ברמה של די מאריה,
    ואין לנו חלוץ ברמה של אמבפה (גם בתור קיצוני הוא תופר את אלה שלנו כמובן).

    לכן לא ציפיתי לשום דבר מההתמודדות מולם.

    בקשר אלינו, אני עם העיניים לקיץ הקרוב . אם נסיים את העונה בווייב טוב, נניח כשאנחנו אכן בטופ 4, אני אצפה לראות אותנו ממשיכים את המומנטום הזה גם בשוק ההעברות, בהחתמות ובעיקר בשיחרורים של כל מיני דד-ווד.

    קלופ לקח סגל בינוני של ליברפול לגמר ליגת אלופות, וקיבל את אליסון, פאביניו, ואן דייק וכמעט נביל פקיר.

    אנחנו נצטרך לראות כיוון דומה ביונייטד כדי שדברים יזוזו.

    בשביל לכוון גבוהה עם סמולינג, ג'ונס, מאטיץ, יאנג, מאטה, לינגארד, סאנצ'ז ושות', צריך קוסם בדמות קלופ או פפ על הקווים (תכלס פפ אף פעם לא התמודד עם סגל שחקנים שאיננו מצויין).

    בהנחה שלא נקריץ איזה גאון כדורגל מאיפה שהוא... אנחנו נצטרך לפתוח את הארנק ולפגוע בול.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    קלופ או פפ לא יעשו משהו טוב יותר עם הרשימה שציינת פרט לאלכסיס.
    פפ סיים שלישי כל עוד לא עשו מהפכה כוללת בהגנה וקישור.
    קלופ גם עשה שדרוגים רבים כדי להתחרות על אליפות.
    כל הג'ונסים ויאנגים וגם מאטיץ' מתאימים למשחק הגנתי נסוג ולא למשחק המודרני.
    כפי שבליברפול כל הלוקאסים לא התאימו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  4. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    יש סיכוי גדול יותר שמאמן מבריק יעשה ממאטה או אפילו מאטיץ' כדורגלן גדול ב 2019 מאשר שיעשה את אלכסיס לכזה .

    הבנאדם סוס מת. מההחתמות היותר מטומטמות שעשינו, וברוך ה, התחרות קשה.
     
    k_700 ו-WellNeverDie אוהבים את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    ממש לא. מאטה שחקן איטי ואנמי שגם זיהיתי אצלו ירידה במהירות מחשבה לאחרונה.
    מאטיץ' איטי גם כן ושניהם גם הופכים לדי מבוגרים.
    הם לחלוטין צריכים לעזוב אם יונייטד רוצה להתקדם.
    אין מה לפפ וקלופ לעשות איתם גם כן. הם לא מתאימים לכדורגל שלהם.


    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  6. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    לא אמרתי מילה על זה שהם.צריכים להישאר. הם צריכים לעוף על טיל. אלכסיס פשוט נמצא מעט לפניהם ברשימה מבחינתי.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    לוקאקו לא בקבוצה של מאטיץ' וסאנצ'ס.
    קודם כל הוא כן נותן אימפקט, שנית הוא בטח לא עבר את הפיק של עצמו.
    הוא כרגע בעיקר אוף דה סקרין בגלל היכולת והיציבות של ראשפורד.

    אני מאמין שהיה לו הרבה מה לתת במשחק היום. היה יכול להיות צרה גדולה מאוד להגנה שלהם, חבל שלא נכנס יותר מוקדם.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    יצא לי לראות אותם קצת בזמן האחרון, הם לא משחקים נגד הגנות בכלל בליגה הצרפתית.
    באמת גולים מביכים לגמרי ועדיין הכדורגל שלהם הרבה פחות מרשים ממה שאתה מצפה מהם להציג כשאתה באמת עובר על הסגל שלהם.

    ציינתי גם לפני המשחק שהם פייבוריטים(ברור לי שינסו להציג את זה כאילו ציינתי שהם אנדרדוג) אבל לא כאלה גדולים.
    לא בגלל הסגל, בגלל איכות המשחק שלהם שהיא הרבה פחות מפחידה ממה שנדמה לך+העובדה הזאת שיש להם קוף שהם עוד לא הורידו במפעל הזה.
    הם לגמרי אנדראצ'יברים למרות הקלות שהם יכולים להתכונן לכל מפגש כזה באירופה(אשכרה היה להם חודשיים להתכונן למשחק הזה).

    אם נעבור קצת על הרשימה מלמעלה-
    תיאגו סילבה אחרי השיא לדעתי.
    מרקיניוס עשה לנו בית ספר היום כקשר אחורי(משימה מאוד קלה כשמי שאמור להאט אותך בתפקיד זה מאטיץ', כולם יודעים את דעתי על מאטיץ'=לאקרדה), בשוטף הוא די אכזבה בתפקיד הזה וזו אחת מנקודת התורפה שלהם שאין להם באמת קשר אחורי לרמות הגבוהות ביותר ומול המאצ' אפים שעוד מצפים להם.

    די מאריה יותר טוב מכל ווינגר שיש לנו? נתון לדיון, הוא שחקן ענק באמת, שהיה מוסיף לנו המון(במגוון תפקידים בסגנון שלנו), לא יודע אם הוא טוב יותר ממארסיאל היום.

    קימבמפה בלם, להגיד לך שהוא באופק מובהק יותר טוב מכל בלם שלנו? לדעתי לגמרי פתוח לדיון אם הוא טוב יותר מבאיי.

    מה שבטוח שבאיי נבחן בבמות הרבה יותר רציניות ממה שהצרפתי נבחן כל שבוע בצרפת.

    בגלל אמבמפה, קבאני, ניימאר, די מאריה ווראטי יש להם סגל יותר טוב.
    כששנים מהם פצועים זה כבר הרבה יותר צמוד ממה שנדמה.

    מחצית ראשונה כשהיו לנו את הכלים על המגרש להוציא את המתפרצות המשחק היה הרבה יותר צמוד ממה שנדמה.
    הגענו למעלה, בעטנו לא טוב או שטעינו בכדור האחרון במתפרצות.
    מנגד שתי ההזדמנויות היחידות שלהם היו בהחלט מכדורים גדולים לנבדל.

    לא היה שם שום דבר מעבר.

    אולי הם היו רגועים, אולי הם ידעו שבכלל הנסיון יעשה להם את ההבדל בגומלין אצלהם בבית וגם להוציא תיקו פה זה לא סוף העולם.
    אולי, אבל עדיין לא ראיתי שני לבלים שונים לגמרי על המגרש במחצית הראשונה ועם כל הכבוד לשירי הלל שמרביצים פה.

    הם עברו אותנו אבל בשיא הכנות? מקווה בשבילהם שהם לא יפלו בטעות לידיים של סיטי למשל.
    זה יהיה כואב מאוד בשבילהם, בית וחוץ.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    מעניין כמה רחוק עוד תלך עם ההגנה הפתטית שלך על אלכסיס...באמת כאילו.

    הבן אדם סוס מת מהלך, אם מאטה איטי, עם אלכסיס זה כואב יותר בעיניים כי כולנו זוכרים עד לפני שנה, שנה וחצי כמה מהיר הוא היה.

    באמת שהיה כואב בעיניים לראות אותו.
    כמו לראות איזה פורמן עולה לקרב אגרוף בגיל 50 כשאתה מבין שהבן אדם שמולך יותר קרוב למרשם כרוני לכדורים לפרקינסון מלשרוד קרב אגרוף.

    הוא נהיה צל של שחקן וכולנו צריכים להחזיק אצבעות שיש לפחות סיני אחד מהמילארד ומשהו שחיים שם שיהיה מספיק אהבל כדי לבלוע את החוזה הפסיכי שלו.
    נדוניה ממוריניו.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    סוס מת מהלך שמייצר הזדמנויות כמעט כל משחק.
     
  11. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    זה לא היה כוחות אתמול, בלי שחקנים טכניים בהגנה ובקישור אין ליונייטד מה למכור מול קבוצות טופ.
    בהגנה אין לכם אף שחקן שמתאים לרמות הגבוהות, בקישור יש רק את פוגבה
     
  12. Guy_D Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    52
    מין:
    זכר
    בנאדם..עם כל הכבוד ובאמת לא בקטע רע, אבל תגדל זוג ביצים.

    בחייאת ראבק, כמה אפשר לבכות ולהתמסכן?

    מאמן צעיר וחסר ניסיון ברמות האלה שמאבד שני שחקנים חשובים בפציעות במחצית הראשונה וכל תכנית המשחק שלו הולכת לפח זה משהו שקל להתמודד איתו? הלוואי שהכל היה ככה קל כמו בפורום אינטרנט.
    ככה לומדים, אין מה לעשות.

    הקמפבה הזה היה צריך לקבל צהוב שני בתחילת המחצית השנייה ומיד אחרי זה שם את הראשון..גם זה קורה.

    שגיא כהן הטמבל אמר אתמול בשידור שלאור המשחק, אולי יש משהו בטענות של מוריניו על הסגל..
    אכן כן שגיא, גאון הדור, משחק נגד פריז סן ז'רמן בשלב נוק אאוט באירופה משול לבונקר נגד האדרספילד, פולהאם ולסיים משחק עם מידלסברו עם חמישה בלמים, פרשן גאון, אין ספק.

    הסגל לדעתי מספיק טוב על מנת לרוץ בצמרת הליגה(ולא להיאבק על מקום 6 מול אברטון כמו שניסה לצייר הפושע שעמד על הקווים לפני סולשיאר), אבל בכל מה קשור לרמות הגבוהות באירופה יש בעיות.
    מאטיץ'- זה לא זה, רכש גאוני של מוריניו, אולי בליגה הוא סביר אבל לאירופה זה כבר לא מתאים.
    אלכסיס- ההחתמה הכי גרועה של המועדון הזה מאז םרישת פרגוסון.

    אין מה לעשות, צריך לנסות כמה שיותר להכניס את פרד לעניינים כי מאטיץ והררה לבד לא יסחבו עד סוף העונה, בנוסף לבדוק אופציה של קידום מישהו מהצעירים על מנת להתגבר על פציעות של מרסיאל ולינגארד(מאטה ואלכסיס זה ממש לא זה).
    הייתי מצפה גם לחזרה בחלון בינואר של פוסו מנסה מהשאלה.

    לסיכום,
    עדיין גדול עלינו אבל עצם הגישה שבאה לנצח ולא מראש להתבנקר ולנסות להגיע לדקה 70 ב0-0 ואז להכניס את פלאיני לאיזה דחיקה וגול, זה כבר התקדמות בעיניי.
    בנוסף, ישב אתמול סולשיאר במסיבת העיתונאים אחרי ההפסד ואמר שמועדון הזה צריך לשאוף להיות בטופ ולחזור לטופ, רק לשם השוואה, הפושע שהיה בתפקיד לפניו, במצב מקביל בשנה שעברה נגד סביליה, ניסה לגמד את המועדון שלנו ולשבח ולהעצים כמה שיותר את סביליה, רק בשביל לטשטש את כשלונו.
     
  13. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    מהמבט המקצועי מה שגמר אותנו לדעתי זה החילופים. מהפרץ אנרגיה של ג'סי והטכניקה של מרסיאל שיכול תמיד לייצר מכלום נשארנו עם מאטה שלא עמד בקצב ובעיקר אלכסיס שבאמת נראה כמו צל. נשים בצד שהוא אחד המשתכרים הגבוהים בעולם, הוא באמת רק לרמה של משחקי גביע הליגה כרגע.

    הייתה פה הזדמנות - מומנטום, פציעות וחיסורים בצד הצרפתי, משחק בית - ועדיין הבדלי הרמות פשוט הורגשו. גם בפרסונל וגם בחיבור ובתלכיד הקבוצתי. אנחנו בדעיכה כבר מ2012, ולא היינו ברמות של הטופ 4-5 אפילו מלפני הפרישה של פרגוסון, אז אי אפשר בחודש וחצי של סולשאר להחזיר הכל אחורה. יאנג לא יהפוך פתאום למגן לגיטימי, וגם ההגנה הטובה בעולם תתקשה עם אמבפה. ושוב, טקטית מקצועית, וקל מאוד להגיד בדיעבד - החילופים גמרו אותנו, אבל מצד שני מי היינו מכניסים במקום ג'סי? סולשאר רצה לנצח. גם ראשפורד היה עצבני ולא במשחק ושידר חוסר בגרות מסויימת, ולא התחבר לנו כמו שצריך. הפציעות, האדום... באמת חבל. זה לא חייב להיות כ"כ חד צדדי אבל הצד המוכשר והאיכותי יותר כרגע ניצח.

    בצד האופטימי אני אגיד שלא התאבסתי ממשחק המון המון זמן. פתאום יש ציפייה, וגם אכזבה. הרגש התעורר, משהו שלא היה שקיבלנו 3 מליברפול, או גם בזכיות הקטנות בעונה הראשונה של זוזה. בקיצור, יש למה לצפות.

    בצד הפסימי אגיד שמה שהכי הפריע לי השבוע מבחינת יונייטד זה לא ההפסד, האדום של פוגבה או ההבנה שאנחנו ממש רחוקים מלדגדג את הדרג הגבוה - אלא ההחתמה של סמולינג, גונס ויאנג. אלו סמלי הבינוניות, וזה פשוט נמשך. לא אומר לזרוק את כולם, כן נכון היה להשאיר אחד מהם, כי צריך שישאר גיבוי כלשהו, אבל שלושתם? מאכזב מאוד. מקווה שזו לא החלטה של סולשאר.

    אגב הנורבגי - גם לפני וגם אחרי המשחק אסור שיהיה זה שיעמוד בראש המערכת. אין לו את הניסיון עדיין. צריך מישהו עם קבלות.
     
  14. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,390
    לייקים שהתקבלו:
    419
    זה הפסד שצריך לקחת בפורפורציות.
    הייתה לנו תחושה שאנחנו באמת מסוגלים, אנחנו באנו במומנטום, פאריס באה חבולה. אבל המשחק אתמול הוכיח עד כמה הפער עדיין נותר גדול.

    המשחק אתמול היה לוקה בטכניקה. כשפוגבה נשמר כ"כ צמוד היה ניתן להבחין שחסרים לנו שחקנים טכניים באמצע עם יכולת הנעת כדור. ניסינו ללכת יותר מדי על המתפרצות, המון מסירות שחילקנו לא הגיעו ליעדם. פשוט היה חסר בעל בית במגרש. ואני חושב, אם במקום מאטיץ' היה לנו שחקן כמו וראטי שמנהל את המשחק מאחור... כמה סדר זה היה עושה לנו.

    בנוסף, החילופים הרגו את המשחק. לינגארד מאוד דינמי, עוזר המון במשחק ההגנה והלחץ, להכניס את מאטה במקומו לא היה צעד חכם במיוחד.
    שנית, אלכסיס סנצ'ז. סוס מת, להעיף ומהר. הבנאדם זולל משכורת פסיכית כשהוא לא מצדיק אפילו עשירית ממנה.

    יש הרבה עבודה לקראת הקיץ. אני חושב שבלם וקשר אחורי צריך להיות בראש סדר העדיפויות.
     
    d-s אוהב/ת את זה.
  15. Guy_D Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    150
    לייקים שהתקבלו:
    52
    מין:
    זכר
    כמה קבלות היו לפפ לפני שקיבל את ברצלונה? כמה קבלות היו לזידאן לפני שקיבל את ריאל?
    כמה קבלות יש לפוצ'טינו שהרבה אוהדים רוצים אותו?

    ולהיפך, כמות הקבלות האדירה שייתה לשני המאמנים הקודמים הצילה אותם מלהיכשל בגדול?

    בואו ניכנס רגע לפרופורציות, לא מתעסקים פה בפיזיקה או מתמטיקה, אין נוסחה מדויקת להצלחה.
    צריך קודם כל ליצור סביבה טובה וניהול נכון להצלחה ולא משנה מי המאמן, לדעתי הכיוון הוא מנהל מקצועי והרחקת וודוורד מנושאים מקצועיים(שימשיך לגייס כסף), ככה שכל מאמן חדש שמגיע לא יצטרך שנה/שנה וחצי על מנת להיפטר משאריות שהשאיר זה שלפניו.
    בתנאים נכונים גם אחד כמו סולשיאר יכול להצליח(מבחינת גישה- העפת פלאיני, גישה התקפית ויוזמה,התעסקות קודם כל ביונייטד ולא כל הזמן ביריבות, הוא עושה את הדברים נכון).
    ובתנאים לא נכונים וניהול מבולגן, לא סולשיאר ולא מישהו עם "קבלות" יצליחו.

    ורק לשם הבהרה לפני שקופצים, לא השוויתי בין פפ וזידאן לסולשיאר אלא רק הבאתי אותם לשם דוגמא.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.