מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    שמייכל העדיף לעבור לליגה הפורטוגלית החלשה היחסית שבה היה לו הרבה פחות לחץ ואדרנלין מאשר באחת מהליגות הבכירות המלחיצות והקשות שבה כל טעות קטנה שלו יכולה הייתה להרעיד עולמות, ובמיוחד שהוא כבר היה אז בן 36 והיה זקוק קצת לשקט נפשי אחרי 8 עונות מלחיצות וסופר קשות באולד טראפוד. חשוב לציין שהוא הגיע ליונייטד כהימור גדול מאוד לאחר 4 עונות שבהן סבלה יונייטד משוערים בריטים בינוניים מינוס ופרגי שכבר התייאש משוערי הממלכה העדיף לתת צ'אנס לשוער סקנדינבי שאומנם כבר היה השוער הבכיר של הנבחרת אבל מצד שני שיחק רק בליגה הדנית החלשה וקשה היה לדעת אם הוא באמת יתאים לקבוצה ברמתה של יונייטד.

    בעונה הראשונה שלו בספורטינג ליסבון שבסיומה היא זכתה באליפות ראשונה מזה 18 שנה שיתף עמו פעולה בהגנה הליסבונית מגן ברזילאי וותיק בשם אנדריי קרוז'(31 הופעות בנבחרת ברזיל)שהגיע לשם אחרי כישלון חרוץ במילאן אבל העונה ההיא החזירה לו הרבה מהכבוד שאבד לו בסן-סירו,אין ספק שהשילוב בהגנה בינו לבין שמייכל היה שילוב מנצח.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    לא נראה לי שרוני יהיה מאמן רציני


    רק שחקן ללא שום הבנה טקטית ושום מוסר עבודה במגרש צריך לשחק עמוק יותר.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    cheddar אוהב/ת את זה.
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    https://img.bleacherreport.net/img/images/photos/002/035/761/hi-res-122707315_crop_north.Xxx?h=533&w=800&q=70&crop_x=center&crop_y=top

    נאני
    סיפר אנקדוטות מתקופתו במנצ'סטר יונייטד, הראשונה שבהן היא שהוא היה מסיע את פרגוסון תמיד מתחנת הרכבת הביתה. באוגוסט 2010 נאני עלה מהספסל נגד פולהאם, החמיץ פנדל וזכה לכתף קרה. פרגוסון לא החליף איתו שום מילה במהלך הנסיעה.

    עוד אמר: "האישיות שלי באותה תקופה הייתה לא קלה, אבל הוא היה המאמן המושלם. הייתי צעיר ולמדתי המון. ראיין גיגס, פול סקולס וריו פרדיננד דחפו אותי קדימה כל הזמן. לא הבנתי מה הם רוצים ממני, השתגעו עליי כל הזמן, אבל הבנתי שהם לטובתי במרוצת הזמן, ניסיתי לקחת מהניסיון שלהם. פטריס אברה היה החבר הכי טוב שלי".

    אירוע נוסף שזכור לו הוא מאבק פיזי קשה עם נמניה וידיץ' באימון, הוא סיפר שכל אימון היה סופר-תחרותי. "הוא שבר לי את הקרסול ממש, זה היה בסך הכל אימון, אבל הבנתי שעליי להרגיש כאב ולהיות חזק כמוהו. בגלל זה היינו אלופים, הקבוצה שהכי קשה לנצח אותה".

    *******
    אני זוכר את הצמד הנפלא שלו נגד באיירן מינכן בעונה הראשונה אחרי שרונאלדו עזב, הוא רקד על המגרש. ומאז אני לא זוכר ממנו כלום. כנראה עוד סיפור על אופי קצת בעייתי. בגדול ראיתי בו הכישרון הגדול ביותר מאז הקבוצה ההיא, שחקן שהתקרה שלו הייתה אמורה להיות הרבה יותר גבוהה מאנטוניו ולנסיה שרץ עם הכדור כמו עיוור ויש לו הרמה טובה, וכנ"ל אשלי יאנג, אך מוסר העבודה שלהם היה טוב משלו. נאני היה טכני, מהיר ודריבליסט וחזק. לא אומר שהוא היה כובש 20 גולים בעונה אבל בהחלט פוטנציאל מבוזבז לטעמי.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אנקדוטה נחמדה על וידיץ'. בפועל נאני הזה היה כוסית רצינית על הדשא.

    אגב, אני דיי בטוח שבזמנו הוא לקח ממריצים. היתה לו חצי עונה הרבה הרבה הרבה יותר טובה מכל מה שהראה בכל שאר הקריירה ואז במחנה של הנבחרת היה בלגן שלם כשלא הסכימו לעבור בדיקות סמים.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    הוא היה מצוין בעונות הראשונות שלו אצלינו כשחקן רוטציה(אחרי העונה הראשונה שלו למשל מישהו לא חשב שיש שם חתיכת יהלום?).

    באופי הוא היה באמת רך ביחס ללבל הקשיחות שהיה בסגל של אז(שזה קצת לא חוכמה, הלבל הכי גבוה בהיסטוריה של קשיחות).זה פחות או יותר מה שחסם אותו מלהיות שחקן ברמות הכי גבוהות.
    האתגר שלתת תפוקה שבוע אחרי שבוע כמו הסטנדרט שהציבו לו רוני, רונאלדו, טבז בזמנו ואפילו ולנסיה כשהגיע זה משהו שהוא לא הצליח להדביק.
    בנבחרת היה להם וואקום גדול לא מעט שנים בעמדות ההתקפה וזה מה שאיפשר לו לרוץ כל כך הרבה שנים כשחקן הרכב שם(היום היה לו הרבה יותר קשה להכנס לשם).

    בקשר למה שרוני אמר, זה אירוני כי תלכו שנה וחצי אחורה וכל האוהדים שלנו פחות או יותר טענו שפוגבה צריך לשחק רק שם(סחבק חשב תמיד שהוא יותר טוב כ50/50). אז על מה פה מאשימים אותו בעצם? בכל אולפן כדורגל טענו שהוא משחק רחוק מהשער וזה מה שפוגע בתפוקה ההתקפית שלנו.

    אני לא לגמרי נגד הרעיון שהוא יכול לשחק שם אבל זה יכול להתקיים לדעתי רק בקבוצה שהיא מאוד פיזית, אתלטית, מהירה ומסוכנת מקדימה.
    כשאתה דוחף אותו לשם בקבוצת התקפה המעפנה שיש לו היום עם חלוץ אחד, ראשפורד וברונו זה לא מספיק.
    היום גם די ברור שעדיף את ברונו מקדימה בעיקר בגלל השליטה שלו בכדור, הזריזות וקבלת ההחלטות.
     
  6. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    למיטב זכרוני דווקא אחרי השיא שלכם הוא די פרח (10-12) והיה השחקן הכי משמעותי אחרי החזיר בר. אני עדיין זוכר את השער המטורף שהוא תקע נגדנו באמירייטס.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    היה לא יציב בתקופה ההיא כשהיה פתאום "שחקן משמעותי".
    נגד ריאל כמובן הוא לא היה צריך להיות מורחק באותו אדום שערוריתי של סקיר שגמר אותנו.

    את הגבות הוא הרים בתחילת הקריירה בקבוצה שהיה לה עומק וזכתה בהכל, אבל זה היה בתנאים יותר קלים.
    הוא היה שחקן צעיר, הציפיות היו בהתאם והוא היה שחקן רוטציה.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    בעונה הראשונה כשחקן רוטציה הוא היה אחלה, בעונה השנייה נחלש, אחר כך ציפו שייקח עליו חלק מהמעמסה בעקבות עזיבת רונאלדו. הוא התחיל רע, אבל אז נתן בערך שנה (חצי שני של עונה אחת וחצי ראשון של עונה אחרת) מהסרטים. ואז די קמל ולא התאושש. היו גם פציעות, ואז הגיעו אותם מאמנים שאצלם כמעט לא היה סיכוי לפרוח מחדש. כישרון מעולה, היה יכול להיות שחקן עצום.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר


    לדעתי עיוות המציאות. במציאות אין בלם בעולם שהיה מצליח באותה עונה לשבור את הצמד וידיץ' - ריו בהרכב אם שניהם זמינים.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    לגמור שחקן צעיר על משחק אחד, כשהוא לגמרי יכול ללמוד להפוך לפיזי יותר? איזו שטות.

    בשורה התחתונה, באמת היה לנו באותה עונה צמד בלמים שאיש לא היה יכול להזיז ממקומם, בהמשך העונה כשנדרש פיקה כן שיחק (נגד ארסנל, למשל, ככל הזכור לי), אבל הוא עמד על סף סיום חוזה וכשרצה בתום העונה לחזור לברצלונה לא באמת היתה סיבה לסרב לזה.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    https://e3.365dm.com/15/07/768x432/sir-alex-ferguson-manchester-united-premier-league-old-trafford_3322371.Xxx?20150706160557

    בדיוק לפני שבע שנים: האגדה אלכס פרגוסון פורש מאימון
    אחרי 27 שנה במנצ'סטר יונייטד עם 13 תארי אליפות, טרבל ועוד זכייה בליגת האלופות ושלל תארים. 1500 משחקים. האיש ששינה מועדון. לא "עוד יום בהיסטוריה". כמובן שנפרד עם הכתר, ובמשחק הזוי שהסתיים ב-5:5 נגד ווסט ברומיץ'.

    *******
    - אני מאוד סקרן לדעת איזה שינויים פרגוסון היה עושה נניח בקיץ 2013 הרי הירושה שקיבל דיוויד מויס הייתה בינונית, למרות שברור שאין הצדקה לכישלון קולוסלי כזה.
    - פרגוסון נמנע לדבר על מה שקורה במועדון בערך מהיום שעזב, זה חבל, זה נובע מתוך ריספקט או שהוא איזה יועץ שקר כלשהו?
    - מאמנים גדולים דעכו, מוריניו הוא הדוגמא הקיצונית לכך, הכוח של השחקנים הולך ועולה משנה לשנה, אבל אני בטוח שפרגוסון היה שורד. מעניין אם היה מממש את הפוטנציאל של פוגבה ובכלל כמה אליפויות היה מסוגל להשיג בשנות הבצורת האלה.
     
  12. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    אותי יותר מסקרן לדעת מה היה קורה לו היינו ממנים באותו קיץ מאמן קצת יותר ראוי מהג'ינג'י הלא יוצלח:
    למוריניו של קיץ 2013 היה הרבה יותר סיכוי להצליח אצלנו מאשר מוריניו של 2016, גוארדיולה זה היה ללכת על בטוח.

    אין ספק שקיץ 2013 היה קיץ הרסני עבורנו ובדיעבד הביא עלינו מאמנים הזויים שאחד רק הרס יותר מהשני, אולי הקיץ הקרוב יהווה את סיומן של 7 שנים רעות ותחילתן של 7 שנים טובות....
     
  13. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,390
    לייקים שהתקבלו:
    419
    נאני סיפק לנו הרבה רגעים של וורלד קלאס.
    הבעיה איתו הייתה חוסר עקביות, הוא לא שמר על אותה לרמה לכל אורך הדרך.
    לגמרי אחד הכשרונות הגדולים שעברו אצלנו.

    הייתי שמח לקבל את אותו נאני בחזרה, ליונייטד הנוכחית חסר שחקן כשרוני מספיק עם קצת ביצים ותעוזה שיעזור לנו לפרוץ הגנות במשחקים קשים.
    סנצ'ו, מישהו?
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני חושב שמוריניו לו היה מגיע ב-2013 (לא קונה את הבולשיט על 'מאמן הגנתי') היה עדיין לא מעבר לשיאו למרות חדר ההלבשה שהיה נגדו בריאל מדריד, היה יכול להוביל את הקבוצה להצלחות מסוימות. המינוי של מויס היה לא פחות מהזוי. בהמשך נעשו המון טעויות, ואן חאל הצליח עם הולנד בטורניר ספציפי אבל זה היה גדול עליו כבר. מה שכן, אני חושב חלק מהשחקנים הבכירים המשיכו יותר מדי זמן. נאני איבד את זה עוד עם פרגוסון על הקווים בעונה האחרונה שלו למרות שנדמה לי שהייתה מעורבת שם גל פציעה. לא הייתי אומר שהוא מהכישרונות היותר מפוספסים בקבוצה בעשור הזה. לגבי העתיד, כן צריך לשפוך מיליונים ולשפר את הסגל, מה לעשות, לא עם סולשיאר אבל. סאנצ'ו יהיה החתמה מושלמת.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    מוריניו לא היה מגיע אחרי פרגוסון לאדמה חרוכה-הוא פחדן מדי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.