מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by prica9, Jun 11, 2022.

Page 119 of 885

  1. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,046
    Likes Received:
    4,591
    לא הבנתי, יש ויכוח בכלל איך זה עובד בליברפול? (או סיטי)
    קלופ, ביחד עם הצוות, מזהים עמדות לחיזוק עם הפרופיל לכל עמדה. הצוות המקצועי נותן רשימה של שחקנים כשגם לקלופ יש סיי ואינפוט בעניין, וננעלים על המטרה המרכזית שקלופ והצוות הסכימו עליה.
    שחקן כמו צימיקאס, מישהו חושב שקלופ עקב אחריו? סביר להניח שהוא ראה משחקים שלו רק אחרי שהוא זוהה על ידי הצוות המקצועי בתור מטרה אפשרית. ככה זה עובד.

    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
    Scouser, Aug 19, 2022
    #1771
    Gianzola, Sir Alex Ferguson, oranfu and 2 others like this.

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,447
    Likes Received:
    26,803
    Gender:
    Male
    הוא רואה כבר חומר מאוד מוכן מבחינת סטטיסטיקה וקטעים רלוונטיים. ככה זה צריך לעבוד. זה כמו שמנכ"ל מסתכל בדו"חות שהמנהלים מתחתיו הכינו.
     
    alexshw, Aug 19, 2022
    #1772

  3. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    השאלה היחידה לגבי קאסמירו ביונייטד היא האם הבינוניות של המועדון בעשור האחרון תשפיע עליו ותוביל גם אותו לירידה ברמה.

    אין ספק שכיום זה ה-6 הטוב ביותר בעולם והוא רכש מצויין, בטח כשהאלטרנטיבה היא פאחיו.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Aug 19, 2022
    #1773

  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,914
    Likes Received:
    7,192
    נשמע כל כך הייטיקיסטי ומתקדם.
     
    k_700, Aug 19, 2022
    #1774

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    לא, אבל הוא הולך למנהל הסקאוטינג ומבקש ממנו שחקן בפרופיל כזה וכזה שיתאים לשיטת משחק שלו. אחרי זה עוברים לשלבים המתקדמים של דוחות וקלטות וסקאוטים שנשלחים לעקוב אחרי השחקן. ואחרי כל זה המאמן הוא זה שמחליט אם לתת את ה-ok או לא. כלומר הוא מעורב בכל התהליך מתחילתו ועד סופו. זה במקרה שמדובר בשחקן שהוא לא מכיר. לפעמים הוא דורש להביא שחקן שהוא כן מכיר. למשל כמו ואן חאל שהביא ליונייטד את ממפיס. או כמו סארי שהביא לצ׳לסי את ז׳ורז׳יניו. זה כמובן לא חייב להיות אחד ששיחק אצלך. כשטוכל הביא את קוליבאלי הוא ידע טוב מאד מי הוא.
     
    DRORIKO, Aug 19, 2022
    #1775

  6. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    קשר שמאלי יאח .לוקחים אלופות או לא?
    פיירו חיה
     
    Bruno Fernandes, Aug 19, 2022
    #1776
    קשר שמאלי likes this.

  7. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    פאחיו לא הגיע רק בזכות מנהל הרכש המושמץ.
    מנהל הרכש רצה את פאו טורס אבל המנג'ר רצה את מרטינז שהוא מטר 75 עם נעליים.
    אם המנהל רכש שלנו עובר אליכם יובה חוזרת להיות אימפריה.

    האדמור מורטאו ,זה המשיח
     
    Bruno Fernandes, Aug 19, 2022
    #1777

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    בסדר גמור.
    אני מגדיר את את זה מעורבות מינימלית.
    ומאמן שמתבקש למשהו מעבר לזה נמצא במערכת שלא עובדת נכון.
     
    סמואל אטו, Aug 19, 2022
    #1778

  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    בסדר אבל להגיד שהתפקיד של מאמן זה רק לאמן כמו שאלכס אומר זה לא בהכרח נכון וזה לא קשור למודרני או לא מודרני. יש בעיקרון שני מודלים. יש מודל של מנהל מקצועי שבאמת המאמן רק מאמן(מודל מאד רווח באיטליה) ויש את מודל הג׳נרל מנג׳ר שהוא גם מאמן אבל גם מעורב בעוד תחומים מסביב, נקרא לדה המודל הבריטי. אגב יש גם את המודל האהוב עלי-המודל הישראלי, שהבעלים קובע הכל והמאמן יושב על הספסל כי יש לו תעודת פרו.
     
    DRORIKO, Aug 19, 2022
    #1779

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,447
    Likes Received:
    26,803
    Gender:
    Male
    אין כבר מודל בריטי. לא רואה הבדל במבנה המקצועי של המי שמצליח באנגליה ומי שמצליח מחוץ לאנגליה.
    זה ביג דאטה בכל ליגה. גם במכבי חיפה אפילו זה כבר ביג דאטה אצל בכר.
     
    alexshw, Aug 19, 2022
    #1780

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    יש הבדל. במילאן למשל מאלדיני הוא הסמכות הבלעדית לנושא הרכש ופיולי הוא נטו המאמן. לעומת זאת פפ או קלופ או טוכל הם הרבה יותר דומיננטים בנושא הרכש ואין מצב שינחיתו עליהם שחקן.
     
    DRORIKO, Aug 19, 2022
    #1781

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,447
    Likes Received:
    26,803
    Gender:
    Male
    זה עדיין לא משנה את העובדה שאין למאמן יכולת פיזית לאבד את כל המידע הדרוש להם היום.
     
    alexshw, Aug 19, 2022
    #1782

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    נכון, בגלל זה כתבתי שהוא נעזר באנשי מקצוע, אבל הוא כן מעורב. אתה אמרת שמאמן צריך רק לאמן, זה לא בהכרח נכון.
     
    DRORIKO, Aug 19, 2022
    #1783

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,447
    Likes Received:
    26,803
    Gender:
    Male
    להתרכז באימון לחלוטין. כאשר זה לא רק אומר טקטיקה כמובן. זה גם הרבה עניין של הכנה מנטאלית וניהול נכון של סגל.
    שוב ברור שהוא קשור גם לדיוני רכש, אבל זה אמור להיות חלק הרבה יותר קטן מבעבר.
    פרגוסון לא היה מסתדר היום עם צוות של משרתים. פרגי אימן בעולם אחר לחלוטין. וכבר רשמתי שמאז הגמר במוסקבה איפשהו, שזה 5 שנים אחרונות שלו כמנג'ר, אפשר היה לזהות ארכאיות בדרכי פעולה ויונייטד כבר לא התנהלה טוב בשוק העברות וגם איכות הכדגורגל התחילה אט אט לרדת, כמובן עדיין נשארה ברמה מאוד תחרותית. זה הכל קשור למהפכה טכנולוגית בכדורגל.
     
    alexshw, Aug 19, 2022
    #1784

  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,448
    Likes Received:
    7,356
    אין דבר כזה מאמן שאין לו סיי ברכש. בסופו של דבר, הוא הבוס האמיתי. הוא קובע את ההרכבים, הוא חי את השחקנים בדינמיקה יומיומית ובסופו של דבר אם הוא ירצה Y ותביא לו X בסכומים גבוהים, אז סביר ששרפת כסף וסביר שמישהו ישלם את המחיר. עד כמה המאמן דומיננטי בבחירת הרכש זו כבר שאלה אחרת, אבל "הנחתות מלמעלה" של רכש זה דבר שלא קיים היום.

    לגביי המעטפת - סבבה, נניח שאין מעטפת. נניח שטן האח הגיע ליונייטד ואין לו מערכת סקאוטינג ברמה. בתור אחד שהגיע עכשיו ממועדון שהצליח על טהרת הסקאוטינג, הייתי מצפה ממנו לעשות לפחות אחד מהשניים:
    - לשדרג את המערכת בה הוא הולך לעבוד בשנים הקרובות. לדרוש העסקת סקאוטרים ואפילו להביא שמות ספציפיים. לבוא ולקדם מה שאתה יכול כמו שמצפים מכל עובד בכיר בארגון גדול. הוא לא אפסנאי (מבלי לזלזל במקצוע כמובן), הוא אוטוריטה מקצועית בכירה.
    - לבצע קצת עבודה אישית. אם הוא ידע לפניי מספר חודשים שיאמן את יונייטד, הייתי מצפה שילמד את הקבוצה. שביחד עם הסגל שלו ירכיב רשימה של שחקני מפתח, של משלימים ושל כאלו שיש להיפטר מהם. מאידך, לנסות ולהסתכל על שמות פוטנציאלים בידיעה שיש לך תקציב גבוה מאוד מאחוריך ויש לך פריבילגיה שנדירים המאמנים שנהנים ממנה.

    התחושה שלי שלא זה ולא זה התבצע, אלא שיש פה עצלות מחשבתית בלתי נסבלת. ברור לי שיש בעיה יותר גדולה מטן האח ביונייטד, אני לא עיוור. אבל לפטור אותו מהמצב הזה? יש לו חלק, גם לא החלק העיקרי ביותר.
     
    EO11, Aug 19, 2022
    #1785
    Sir Alex Ferguson, Mamadu, oranfu and 2 others like this.
Page 119 of 885