מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר
    אבל איך ההבאה שלו וורהוסט תפגע בתכנון לטווח ארוך? איך היא תמנע מחשבה על מאבק אליפות עתידי?
    כרגע כנראה מנסים להביא את מי שיכולים(והוא טוב יותר ממה שיש), וכמו שאמרו כאן, אם הוא לא יהיה טוב לא נמשיך איתו, אני באמת לא רואה מה יש להפסיד כאן, אנחנו לא קבוצה קטנה שתתמוטט אם בדיעבד וורהוסט יתברר כהשאלה לא מוצלחת.
     
    oranfu ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    אז עכשיו אתה נאבק על אליפות?

    לפני חצי שנה היה צריך להחליף את כל הסגל והיית מחוץ לטופ 4 בספורטס בוקס, פתאום מה שתעשה בינואר 23 יכתיב אם תאבק על אליפות.
    אין איזה תהליך שצריך לעבור בדרך מקבוצה שבקושי גירדה מקום 7 לקבוצה שצריכה להאבק על אליפות?
    ממתי אתה נאבק על אליפות אחרי חצי שנה בתפקיד? אתה זוכר איפה פפ סיים את העונה הראשונה שלו בסיטי?
    קלופ? ארטטה?

    אז בוודאי שטופ 4 זו המטרה וזו תהיה הצלחה גדולה ביחס לזה ששמו אותך בתחזיות במאבק על המקום הזה אבל מבחוץ.

    ברור שלהביא שחקן בינואר בהשאלה יקדם אותך לעבר המטרה.
    קודם כל הסגל ימשיך להתגבש, אתה תוכל להמשיך לשחק עם ראשפורד במקום שהוא אוהב לשחק ונותן תפוקה ויהיה לך אולי חלוץ מסיים טוב ברחבה שזה מה שאתה צריך עכשיו. לא תקח אליפות עם ווגהורסט והוא כנראה לא יהיה פה בקיץ, אבל זה לא סותר את זה שעם ההשאלה הזולה הזאת הקבוצה יכולה להמשיך במסלול שלה לעבר היעדים.
    מכה הייתה אם היית רוכש עכשיו איזה שחקן אוברייטד שהוא לא באמת מטרה מרכזית של טן האח ומסנדל אותו אליך לתקופה ארוכה.
    בהשאלה הזאת אין שום סיכון. יהיה גרוע? לפחות נתן קצת מנוחה למארסיאל וראשפורד ויעוף בקיץ.
    יהיה ממש טוב? יש לך סעיף קנייה זול שיהפוך אותו לשחקן סגל גם אחרי הקיץ.
    בקיץ אתה תמשיך להביא מטרות מרכזיות, קשה לי להאמין שלא מגיע חלוץ בכיר בקיץ עם הגלייזרים או בלעדיהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/1/23
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    עקרונית אני מסכים. עם זאת, זה לא אומר שכל עונה שבה אנחנו לא מתמודדים על האליפות היא עונה חסרת משמעות בליגה. אם רואים את זה כך, זה הופך כל עונה לאחד משניים: מאבק אליפות או גארבג' טיים מתמשך.

    אפשר בהחלט לסמן מטרה גדולה - שהיא להגיע למצב שאנחנו מתמודדים על אליפות - ובדרך לסמן יעדי ביניים הגיוניים. באופן טבעי, אנחנו רוצים למקסם את כל מה שאפשר להשיג העונה - בין אם זה במיקום בליגה ובין אם זה בגביעים. אז להביא חלוץ לכמה חודשים שיסתום חור גדול מאוד, יעזוב בקיץ ולא יזיק למטרה הגדולה, זה צעד הגיוני והולם. זה גם יעשה טוב לקבוצה לטווח ארוך למצוא את עצמה באווירה התחרותית הזו שבה היא מתמודדת על דברים ומשיגה אותם.
     
    avdz7 ו-MaxAaRons אוהבים את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    אז אוגדן יוצא עם הקו הזה-


    Weghorst is regarded as a short-term fix and the hope within United is that, after so many stop-gap signings in the attacking department, he will be the FINAL temporary solution.
    @MarkOgden_

    Ten Hag wants an experienced centre-forward, a player to offer a different option to those he already has at Old Trafford.
    @ESPN

    Sources say that the majority of striker options available to #mufc in January are either "castoffs who don't play, strikers who have been injured, or those who just aren't good enough"

    Ten Hag has made it clear that a new striker is needed to help secure a top-four finish and such an achievement would boost their chances of signing their favoured attacking option, with Victor Osimhen high on that list. [
    @MarkOgden_
    ]

    Victor Osimhen is regarded as fitting #mufc's profile in terms of age and ability, although sources have said that Paris Saint-Germain are likely to be interested in signing him too. [
    @MarkOgden_
    ]

    mufc considered a move for Benjamin Sesko last summer before RB Leipzig agreed a £20m deal to sign him at the end of this season. Despite that agreement, he might still be available if a club are prepared to make a higher offer to buy Leipzig out of the deal. [
    @MarkOgden_
    ]

    #mufc are aware that they may be the most attractive option for Harry Kane should he choose to seek a move at the end of the season. [
    @MarkOgden_
    ]



    #MUFC's real objective in their attempt to end a six-year search for a centre-forward is to bridge a gap until the summer when their priority targets will include Victor Osimhen, Benjamin Šeško and, Harry Kane.
    @MarkOgden_


    בקיצור, אחד לאחד מה שנכתב בדיון הזה אתמול.


    קאסטלס אומר שצ׳לסי כרגע חזק על פליקס בהשאלה, אומר שהם נתנו למנדש את ההצעה שאתלטיקו רצו עליו(מעניין אם שוב יצאו מגוחכים במומ הישיר).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/1/23
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    שוב, כתבתי שאני מבין את היתרונות בטופ 4, אבל העבר לימד אותי שהרבה פעמים סתימת חורים (מי אמר איגהלו? קבאני?) הופכת לפיתרון ארוך משחשבת וגם פוגעת ביכולת שלך באמת להביא חלוץ שיכול לפתור לך את הבעיה לטווח הארוך ובעיקר לעומק.

    גם בינואר הקרוב, יגיע חלוץ, חייב להגיע, גם טן האח אומר את זה בכל ראיון, כי די ברור שלא נשאר רק עם מרסיאל הפציע בטח אחרי העזיבה של רונאלדו. אם יגיע וורהוסט, וזאת תשובה גם ל -one united, די ברור שלא יגיע חלוץ נוסף בינואר, ואז זה אומר שכבר עכשיו זה מגביל אותך כי אתה בוחר בדרך ה"קלה" במקום באמת לחפש פתרונות אמיתים (ולמועדון עם היכולת הכלכלית שלנו אמורה להיות יכולת כזאת גם בינואר, וכאן הביקורת שלי על הגלייזריים שגורמים לנו להתנהל בינואר כאילו אנחנו ברנלי).
    וגם במבט לקיץ, אם וורהוסט יעשה עבודה סבירה, הוא עוד יכול להישאר עונה נוספת כי הוא אופציה זולה וזמינה וכבר מכיר את המועדון. ואם כן נלך על פרוספקט צעיר נניח בקיץ, אז נפסיד את הזמן שאפשר להרוויח אם נביא אותו עכשיו ואז את העונה הבאה הוא יכול להתחיל אחרי חצי שנה של הסתגלות אצלנו (וכולנו רואים כמה קשה להסתגל לליגה, אפילו אם קוראים לך נונייס ואתה אחרי עונה של 30 שערים פלוס בפורטוגול כולל שערים באלופות מול ברצלונה, באיירן, ליברפול ואיאקס).

    נ.ב
    מזכיר לכולם שארסנל סיימה בשנה שעברה במקום החמישי, 24 נקודות פחות מסיטי שלקחה אליפות, והיא השנה לכל הפחות תאבק על האליפות אם לא תזכה בה.
    לעומת זאת ליברפול שסיימה רק נקודה מסיטי היא כבר מרחק של 16 נקודות מארסנל העונה כשאנחנו אפילו לא בחצי הדרך.
    זה עד כמה כדורגל הוא נזיל, זה עד כמה יש חשיבות לחוזק המנטלי ולחיבור של קבוצה.
    זה נשמע דמיוני לפנטז על אליפות בשנה הבאה, אבל אני מאמין שזה יעד שאפשר לשאוף אליו או לכל הפחות לייצר משהו שקרוב לזה עם החיזוק הנכון (למשל עם חלוץ רחבה איכותי).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/1/23
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    אחת הסיבות המרכזיות לזה שארסנל סיימה מקום 5 היא שלא הביאו אפילו פתרון זמני של חלוץ בינואר הקודם.
    כל העולם דיבר על זה(כמובן, בסוף היה את החירבון הקבוע שלהם ב4 מחזורים האחרונים).

    אני לא יודע אם משה בכלל הציץ על הלוח משחקים שלנו לחודשיים הקרובים.
    פחות או יותר משחק כל 3/4 ימים כשאתה באמצע ינואר בכל המפעלים.
    זה הרבה מאוד משחקים כשיש לך כרגע חלוץ אחד פציע בסגל והאופציה השנייה שלך היא להזיז את השחקן בכושר הכי טוב שלך מהעמדה שהוא מככב בה לעמדת החלוץ.

    אין פה שום דמיון לאיגהלו או קאבני.
    הראשון היה שחקן גמור שהגיע עם כרס וגם בקושי שיחק כי הבינו כמה הוא גמור אחרי שהגיע.
    השני לא הגיע כפתרון קצר זמן. שילמת לו משכורת של כוכב בליגה בחוזה של שנתיים.

    ווגהורסט מגיע בחוזה נמוך, במחיר מזערי עם כנראה אופציית קנייה של 10 מליון אירו.
    אין שום קשר בין הצלחה של ווגהורסט לרדיפה של טן האח אחרי המטרות האמיתיות שלו.
    את אוסימאן וקיין אתה לא תוציא בינואר בעבור שום סכום הגיוני.
    עם ססקו אתה לא יכול לנהל שום משא ומתן עכשיו כי יש לו עסקה חתומה במעבר ללייפציג בקיץ ורק בקיץ תוכל לפעול מול לייפציג.
    טן האח רמז במשך חודשים שאת הבנייה האמיתית לסגל הוא מכוון לקיץ.
    הוא רמז שרק אולי מגן ימני מבנק המטרות שלו יגיע במידה ותמכור את ואן ביסאקה.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    הבאת חלוץ באופן קבוע עלולה להפוך לפתרון ארוך משחשבת ולפגוע ביכולת שלך להביא חלוץ שיכול לפתור את הבעיה לטווח הארוך. הבאת חלוץ בהשאלה לחצי שנה - לא. ההבאה של איגהלו לא יצרה שום בעיה וגם החתמה של וחהורסט בהשאלה לא תגרום לשום בעיה שתשפיע על העונה הבאה ואילך.

    סיסמאות על "מועדון עם היכולת הכלכלית שלנו" זה נחמד, אבל גם היכולת הכלכלית שלנו אינה בור ללא תחתית. היא מעולם לא היתה כזו, גם לפני הגלייזרים. המצב הנוכחי מודגם היטב במאזנים ובצורך שלנו לקחת הלוואות כדי לממן את הרכישות היקרות של סוף הקיץ האחרון. זה הכסף שיש וזה הכסף שאין. עם זה צריך לחיות... וזה לא דבר רע לחיות אחרי שהוצאת בקיץ איזה 220 מיליון.

    נכון, נוצר לנו בור מקצועי גדול בסגל בגלל שנים של בזבוזים לא טובים ולא אחראיים. אי אפשר לפתור את הכל בשני חלונות העברה. יונייטד לא עושה מספיק כסף בשביל זה.

    אני לא הולך להאשים את יונייטד על צעד שהיא לא עשתה ואולי תעשה.

    אני לא פוסל אפשרות של התמודדות על האליפות בעונה הבאה. זה לא יקרה אם נתבסס על שחקנים כמו וחהורסט, אבל לפעמים החיזוק הנכון שעליו אתה מדבר פשוט לא זמין ברגע ספציפי וצריך לחכות לו קצת. ינואר הוא תמיד תקופה מוגבלת.
     
    one united אוהב/ת את זה.
  8. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,235
    לייקים שהתקבלו:
    223
    במצבנו גם גביע השוקו זה לא גארבג טיים.
    https://media.tenor.com/images/e654e6481b30d2245caaa13181ee4356/tenor.Xxx?ctx=share
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    ״מִי שֶׁנִכְוָה בְּרוֹתְחִין נְזְהָר בְּצוֹנְנִין״
    אני לא מאמין בגלייזרים, מדובר בנוכלים שניצלו את המועדון סחטו אותו והחזירו אותנו 30 שנה אחורה.
    אני חושב שכל עוד יש להם אופציה זולה וזמינה הם קודם כל ילכו עליה.
    וורהוסט יכול בקונסטלציה מסוימת להשתלב בסגל שלנו, אבל להביא אותו ורק אותו כשכל מה שיש לך זה מרסיאל הלא יציב ובעיקר המאוד פציע בעמדת החלוץ, זה לא פיתרון מספיק טוב לדעתי, וכן אני חושב שמועדון בסדר גודל שלנו אם כבר מביאים רק חלוץ אחד בינואר צריך לכוון או גבוה יותר לחלוץ מוכח ואיכותי יותר או לפרוספקט שיכול בעתיד להיות שם.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,201
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    הגלייזרים נבלות, אבל איך זה מתקשר לעניין? עזוב את זה שבכלל לא בטוח שהם יהיו כאן בקיץ הקרוב, הם השקיעו סכום גבוה מאוד בקיץ האחרון. למעשה, הם השקיעו סכומי עתק בעשור האחרון - על מנג'רים ועל שחקנים. הבעיה אף פעם לא היתה הנכונות להוציא כסף או הכסף שהושקע.

    אז אני גם לא רואה סיבה לחשוב שהם יילכו על איזו אופציה זולה בקיץ. רק לפני כמה חודשים הם הלכו עם טן האח והשחקנים שהוא רצה, אז מה הם יעשו עכשיו, ועוד דווקא כשנראה שהוא מקדם אותנו? ינחיתו לו על הראש שחקן שהוא לא רוצה רק כי הוא זול? בכל מקרה, יונייטד זקוקה לרכישות נוספות מעבר לחלוץ. אז נגיד שנביא בינואר חלוץ בהמון המון כסף, השלב הבא יהיה לומר שבטח בעמדות אחרות יביאו בקיץ לטן האח שחקנים זולים... זה מעגל בלתי נגמר.

    נכון, להביא את וחהורסט ישפר קצת את המצב לחצי העונה הקרובה ועדיין לא יהפוך אותו לאופטימלי, אבל לפעמים צריך לקבל את זה שזה מה יש. אנחנו משלמים מחיר על השקעות גרועות בשנים האחרונות, אנחנו משלמים מחיר על ההחתמה המיותרת של רונאלדו שהתפוצצה לנו סופית בפנים באמצע העונה. השקענו המון כסף בקיץ האחרון, אנחנו נמצאים באמצע מכירת המועדון, וכל הכוכבים הסתדרו בשמיים ככה שבינואר 2023, אין כסף להוציא. לא נעים, אבל לא אסון. וכן - בהחלט לגיטימי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    למועדון כמו שלנו אמורה להיות היכולת הכלכלית להחתים שחקן איכותי בכל חלון.
    בטח בעמדת החלוץ שהיא עמדה מלאה בשחקנים, גם כאלה שבדיוק פרצו בליגות יותר משמעותיות וגם כאלה שבדיוק פרצו בליגות פחות משמעותיות.
    מזכיר לכולם שבזמנו החתמנו בינואר את ברונו, ושבינואר הנוכחי גאקפו היה זמין במחיר בסיס של 42 מיליון יורו, לא סכום משוגע בטח בשוק של היום.
    אני חושב שנותנים כאן לגלייזרים הנחות שלא מגיעות להם כי גם בקיץ השחקנים נרכשו מהלוואות כלומר שוב ייצרו עוד חובות על המועדון.
    אין שום סיבה שלא נדרוש מהגלייזרים להוציא מכיסם כסף לחיזוק בינואר, אם הם חכמים הם גם היו עושים את זה כי כשימכרו אותנו למכור כשהמנייה מבטיחה ובעלייה עם פרויקט מבטיח זה אחרת מלמכור שהמנייה בירידה…
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,723
    ברונו כבר נסגר מהקיץ שהוא יעבור בינואר.
    הכל היה מסוכם איתנו מהקיץ פרט למחיר מול ספורטינג.
    הוא גם דחה את טוטנהאם בקיץ והבהיר שהוא רוצה לעבור אליך. לא מצב דומה.

    אין אף חלוץ איכותי באמת שזמין על המדף בינואר.
    בטח לא מאלה שיודעים שטן האח רוצה מאוד פה.

    הכי אני אוהב את ההודעות האלה עם הפאסון והבטחון של משה שאין מאחוריהן כלום.
    לא שם, לא מקור, כלום. Wishful thinking עם חירטוטים.

    גאקפו נסגר לפני שהחלון נפתח ובואו עם כל הכבוד והערצה אליו הוא לא פותר לך את הבעיה באמצע.
    הוא עוד שחקן התקפה שטן האח סימן, כנראה על חשבון סאנצ׳ו.
    גם איתו היית צריך להביא עוד חלוץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/1/23
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,087
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    הדרישה היחידה מהם צריכה להיות מכירה של המועדון.
    לגבי ינואר ברונו היה יוצא דופן והפעם היחידה שהגלייזרים ניסו להציל עונה. היה שם יותר מזל משכל בגלל שלסטר חירבנה באופן יוצא דופן.


    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    ואם לא ימכרו? מה אז? אני לא משחק במה יהיה אם, כרגע הם כאן, כרגע אנחנו עם חלוץ אחד בסגל שהוא גם לא יציב וגם פצוע כרוני. אין שום סיבה לא לדרוש חלוץ איכותי למועדון כמו שלנו גם בחלון של ינואר.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,087
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    התהליך החל. זה הדבר העיקרי שמעניין. מי הבעלים החדשים ומה הם יעשו.
    טן האח נכנס לואקום מוחלט במועדון ולכן מנסה להיות סוג של פרגי. זה לא טוב. בעלים הבאים צריכים לבנות מערכת מתפקדת. להביא אנשי מקצוע מסביב למנג'ר ולא משרתים כפי שהמועדון אהב למנות.
    לא מבין למה צריך וגהורסט. נראה שוב רק כי הוא הולנדי ואין אף איש מקצוע רציני במועדון שימצא פיתרון יצירתי.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk