מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

מה הבדל בין דובר צה"ל לכתבים צבאיים?

אני מודד את המחיר הכלכלי והאנושי מול הישגים אמיתיים. אסטרטגיים. הם לא קיימים. המבצע מיצה את עצמו בנובמבר.

 

"לי זה לא יקרה"

 

לפי מה שאומרים זה היו בתים ששימשו לוחמי נוחבה לפני הקרב, מרחק של כ600 מטר מהגדר.
לפי המתאר המישורי אפשר להבין שזו עמדה טקטקית(צליפה, מודיעין). צה״ל השתלט על האיזור אחרי לחימה ותכנן להשמיד את הבתים האלה.

אגב, השמועות האלה שהיו מ5-6 בערב אתמול פשוט איומות.

 

שאלת היום שאחרי היא בהחלט שאלה חשובה, אבל לטווח הקצר ההישגים של צהל קיימים בכל מקרה.
גוף טרור משמעותי שאיים עלינו נחלש בצורה דרסטית. אחרי התקפה נוראית מצידו ואחרי תגובה שעלתה ביוקר מצידנו, אבל ההישג קיים.
מה יקרה בטווח הארוך? זה כבר שאלה של ממשלה ישראלית, של נשיא אמריקאי, ושל מזל.


אני לא מצליח לראות סיבה לפקפק בדיווחים של דובר צהל. הוא לא מדווח על הכל מיד, אבל מה שהוא כן מדווח אמין.

מבחינה מבצעית אני מתקשה להאמין שיש צבא בעולם שבהינתן המגבלות (כלומר החובה להתחשב בחיי עזתים) היה משיג תוצאות טובות יותר. מספיק להסתכל על תאונות שקרו לארהב באפגניסטן או לרוסיה באוקראינה. הצבא עושה עבודה מדהימה ואפשר לשמוע אנשים שהיו שם או ללכת ולראות באופן עצמאי. תאונות היו ויהיו, וגם הצלחות של לוחמת גרילה. ההפתעה שלי לחיוב מהדרג הלוחם כמעט שווה לאכזבה שלי מהפיקוד הבכיר והקבינט.

 

שאלת היום של אחרי חשובה כדי שנבטיח עבור כל הנופלים והנרצחים שהמוות שלהם לא היה לחינם. הישגי הצבא הם כאלו שזמן ישחק אותם בקלות, כפי שאמרת בעצמך. המחשב על היום שאחרי היא הדרך האמיתית ואולי היחידה להפוך את ההישגים למצב קבוע כזה או אחר.

 

ברור שכן היה משיג אם להלחם מתוך הפתעה ויוזמה ושוב אם יש לך הבנה לאיזו מציאות רוצים להגיע.
הישגים לטווח קצר חסרי משמעות. היו כאלה גם לפני 7.10. אז מה?

 

החותים מפגיזים ספינות שמפליגות בים האדום ופוגעים קשות בכלכלת מצרים-המצרים לא מוציאים מילה. ישראל רק מדברת על ציר פילדלפי-המצרים מתחילים לאיים. זה כי מאיראן הם מפחדים ואותנו הם לא סופרים. וזה לא כי האירנים יותר חזקים, פשוט הם משדרים עצמה בזמן שאנחנו משדרים פחדנות.

 

ע"פ הוול סטריט ג'ורנל חמאס מוכן לשחרור כל הנשים והילדים תמורת הפסקת אש זמנית.

אינדיקציה נהדרת לכך שצה"ל מתקרב למקומות הנכונים.
העיקר סיפרו לנו שהלחץ הצבאי לא עוזר ולא יעזור. ליצנים.

לקחת - בתנאי שלא מדובר בהפסקה ארוכה מדי(לכל היותר חודש) והחזרה ללחימה תהיה עצימה וחזקה.

 

רק לחשוב מה ומתי היו מציעים אם לא היו נכנסות כל המשאיות סיוע...

לחינם זה כבר לא יהיה. המהלך הצבאי ריסק את החמאס. יש בעולם יותר מדי ארגונים צבאיים שמטרתם להחריב את מדינת ישראל, וחמאס הוא כנראה הרביעי שבהם (אחרי צבא איראן, משמרות המהפכה וחיזבאללה) ובפער גדול משאר הארגונים שיחסית מוגבלים ברצון או ביכולת שלהם לפגוע בנו (כמו החות'ים, דאעש, טליבאן, צבא סוריה והשיעים בעיראק). זה הישג משמעותי כשמבינים שחמאס היה חזק הרבה יותר ממה שחשבנו ב6.10.
שאלת היום שאחרי רלוונטית ל2030 אולי. עם ממשלות כושלות לגמרי עד אז - חמאס יספיק להתאושש.

@alexshw אני מדבר איתך על צבא תחת ממשלת ישראל אחרי ה7.10.
קשה לי להאמין שיש צבא בעולם שהיה מגיע להתגייסות כזו ולמוטיבציה כזו להמשיך, ולא ראיתי שום אינדיקציה שיש מי שהיה עדיף מבצעית.

 

תבוסה מוחצת לערוצי התרעלה

https://www.inn.co.il/news/627176

 

על פי הדיווחים האחרונים, וגם רואים את זה בשטח, צהל יכבוש רצועת ביטחון בעומק של קילומטר וחצי.

 

הצבא אותו צבא כמו בכל 40 השנים האחרונות. אולי אפילו הלך אחורה מבחינת הכשירות. צריך להודות בהפסד ולתקן את מה שצריך לתקן, במקום להתעקש על אסטרטגיה מוטעת.

 

אתה יודע שמדובר באייטם אמין כשמדובר על 'סקר חדש' ו'על פי הסקר' אך בשום מקום לא מספרים לנו מי ערך את הסקר.

 

@yonmu - אז אתה בסדר עם טבח 7.10.2030?
אני חושב שאחת המסקנות הברורות ממה שקרה פה באוקטובר שלדחות את ההחלטה לאחר כך זה המתכון הברור לכשלון.

הרי זה מה שממשלות ישראל עושות כבר עשרות שנים, דחייה ועוד דחייה, וזו גם ההנחה בבסיס הקונספציה שכסף יקנה שקט. אנחנו צריכים לחתור ליצירה של מצב קבוע ככל הניתן(ברור לי שהכל בר שינוי) לזמן ארוך ככל הניתן. 7 שנים זה לא מספיק.
ישראל צריכה לייצר לעצמה תוכנית.

אי החלטה זו ההחלטה הגרועה ביותר.