מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,571
    Likes Received:
    5,224
    בסופו של דבר כל המערכות לא היו מוכנות לדבר כזה, וכל המערכות הגיבו רע ובזמן אמת. אני מניח שחיל האוויר יכול היה לעשות משהו לא כדי למנוע את מה שקרה, אלא לצמצם את הדברים, אבל אחרי ההלם הראשוני גם היה הרבה ערפל קרב שהקשה על ביצוע פעולות לנוכח הערבוב בין חמאסניקים לאזרחים וחיילים ישראלים.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הבעיה לא היתה שחיל האוויר לא הפגיז את החמאסניקים כשהם כבר היו בקיבוצים. הבעיה היתה שלא הפגיזו אותם כשהם כבר היו בגבול. אגב גם בנובה היה אפשר להפגיז את המחבלים. היו איזורים שהמחבלים ירו מרחוק על מבלים שהיו במנוסה והיה חיץ בין השניים.
     
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,600
    Likes Received:
    3,730
    מכיר את הדיווח על המסוקים, אני גם יודע שקפצו מסוקים(לדעתי דיברו על 2) בבוקר די מהר. לא יודע מה ולמה החליטו בשטח מה שהחליטו(כן ירו או לא ירו) ולא מכיר או מתיימר להכיר את נושא כשירות של צוותי האוויר שלהם כמו שכתב טל.

    אני כן שמעתי כל מיני דברים על שהטייסת שהייתה בכוננות הייתה בכלל ברמת דוד ולכן לקח זמן וגם על זה שלקח זמן להקפיץ את השאר ממילואים(אלו שלא היו בכוננות).

    ההחלטה של חיל אוויר לסגור טייסת מסקרים היא יישור קו עם ההנחה על המכשול והיא כמובן אחד מעמודי התווך של קריסת תפיסת הביטחון, אבל אלו החלטות אסטרטגיות ולא טקטיות של אותו הבוקר.

    כל טענה לגבי ההירתמות של אנשים ספציפיים בחיל האוויר לגבי המקרה נשמעת לי אינוס המציאות. ארועים קטטוניים שכאלו לא קורים בגלל עניינים טקטיים נקודתיים.

    אתה יכול לקבל גול מטעות טקטית, ואפשר להסביר כל גול ברמת הטקטיקה.
    אבל אם קיבלת 10-0 בבית נגד קבוצה נחותה ממך במשחק החשוב בחייך - הסיבה עמוקה הרבה יותר
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הטענות לא לטייסים עצמם אלא למפקד חיל האוויר. עכשיו כשמעשית סיימנו את המלחמה בעזה, וזה כבר יותר חתול ועכבר מאשר מלחמה זה הזמן של תומר בר לשים את המפתחות. אם נשאר לו טיפת כבוד עצמי.
     
  5. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    הטענות המגוכחות פה על הטייסים נובעת בעיקר מאיזה סרטון של "הטייס ששואל שאלות". דניאל עמרם מצא את הליצן שפירסם את זה, נחשו מה?
    הבנאדם הוא ביביסט מלא על מלא. לא מפתיע שהיחידים שאשכרה האמינו לחרא הזה הם תומכי ממשלת הדמים.
    https://twitter.com/danielamram3/status/1754064996806304197
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    אתה מתכוון לאדם דתי שמונה אישית ע"י נתניהו למזכירו הצבאי ושירת את מדינת ישראל בכל חייו הבוגרים? לו אתה קורא סרטן וקסנרי?

    תגידו, אין פה מנהלים שיעיפו את החרא הזה מהעיניים שלנו?
     
  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,630
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    טולדנו קצין מצוין. מהטובים שיש לנו.

    צה"ל לא ממש אוהב ששואלים אותו שאלות. הם רגילים שהם מקבלים הכל ואומרים להם "אמן" על כל דבר.
    זה צריך להשתנות כי ראינו לאן הגענו. צה"ל חולה וצריך לטפל בזה לאחר המלחמה. כרגע זה לא הזמן.
     
  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    יש לך כפתור "חסום". כפתור פלא. מניסיון.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כשאתה אומר שירת את מדינת ישראל אתה מתכוון שהוא היה אלוף פיקוד דרום עד אמצע 2023 ואחד מאבירי הקונספציה בעזה? ונתניהו מינה אותו למזכיר ב-2015! 15! מוריניו הוביל את צ׳לסי לאליפות. זה עד כדי כך לפני הרבה זמן. מה זה פאקינג רלבנטי להיום.
     
    Last edited: Feb 5, 2024
  11. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,223
    Likes Received:
    2,624
    טולדנו מצויין, אבל אנחנו זוכרים טוב מאוד ראיונות שלו מהעבר, לא כלכך מבין למה הוא ממשיך לעדן את האימרות שלו.
     
  12. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    נראה שחמאס דורשים הפסקת לחימה מוחלטת ונסיגה של צהל מעזה. אם זה המצב לדעתי no deal
     
    Lebron likes this.
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    ממש מפתיע. מי היה מאמין? ישראל גם תקבל את זה, כי בדיוק בשביל זה היא גם ממשיכה לשמן את חמאס בעזה. שנו דיסקט וכבו את הטלויזיה. הפסדנו בלחימה.
    זה שכל החודשים האלה יש תעמולה שמנסה להסביר שמנצחים, רק מדגישה את זה. שורפים כסף לחינם והחטופים סובלים סתם.
     
  14. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    אני בספק אם ביבי יקבל את זה. אמנם אני מטיל ספק באינטרסים שלו, אבל למזלנו האינטרסים שלו כרגע חופפים לאינטרסים של המדינה
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    כלומר שימשיך לשבת על כסאו ועבורו החיילים יהרגו והחטופים יסבלו והכסף ישרף. אחלה אינטרס.
    אתה מתבלבל בין אינטרס אישי לאינטרס מדינה. מעולם אינטרס של ביבי לא חפף לאינטרס מדינה.
    נכון היה לסיים את הלחימה עוד בנובמבר עם הסכם כולל על שחרור חטופים. במקרה הטוב ישיגו הסכם באותם תנאים שיכלו להשיג אז. במקרה הרע בתנאים גרועים יותר. זה ביבי קלאסי.

    המלחמה צריכה להיות קודם בממשלה ולא בחמאס.