מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,598
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    @Bianconeri קודם כל אנחנו לא יודע אם הוא חוסל או לא, בוא נחכה. בהנחה וחלילה וחס עיסא לא חוסל זה כשלון בעבוע של אמ״ן. צה״ל הנחית שם את מיטב הפצצות חודרות בונקר שלו. אם עיסא היה שם אני לא רואה איך הוא מצליח לשרוד את זה. השאלה אם הוא היה שם…
     
  2. Bitcoin Member

    Joined:
    Jun 11, 2020
    Messages:
    1,290
    Likes Received:
    564
    Gender:
    Male
    כאמור אם הוא חוסל הישג אדיר לממשלה אם לא כישלון אדיר לצבא. משוואה קלה
     
  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    כאמור אצלך זה בדיוק הפוך. בכל אשמה הממשלה והעומד בראשה, גם בעניינים מבצעיים פרופר.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,598
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    שמע אתה טיפוס באמת מוכשר. אמני חושים יודעים לזהות מה הבן אדם חושב באותו רגע, אתה יודע לזהות מה אנשים יחשבו בעתיד. מרשים מאד.
     
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,599
    Likes Received:
    3,730
    אם הוא היה שם ולא חוסל, זה כשלון של אמן? כן או לא?

    סער עוזב את גנץ בתקווה להיות מנהיג חדש של הימין כאלטרנטיבה לביבי? הוא מרים דם בליכוד? או שבכלל ביבי עשה עליו מהלך כדי לקבור את גנץ?
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,598
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    שאלה לא רלבנטית. לטענתו של צה״ל הוא השמיד את כל המתחם התת קרקעי שהיה שם. אם עיסא ישרוד זה יכול להיות משתי סיבות: 1.צה״ל לא הפגיז את כל המתחם, שזה אומר שלא היה לו מספיק מודיעין לגבי המתחם. כמו שהיה בזמנו בשומר החומות שצה״ל חשב בטעות שהוא השמיד את כל המנהרות. גם אז החצים היו לראש אמ״ן. 2. שעיסא לא היה שם.

    קיצר מאד מקווה שחיסלנו אותו והדיון התיאורטי יתבטל.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,598
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני חייב להתייחס לנקודה הזאת כי יותר מדי מהדהדים את זה בתקשורת וברשתות. בוא אני אתן לך תרחיש. אני מאחל להורים שלך שיחיו עד 140, אבל נניח שיום אחד נגיע ליום שאחריהם. לך ולאחיך תהיה את הדירה של ההורים. יגיע קונה שיהיה מוכן לשים 10 מיליון שקל על הבית, אתה כמובן קופץ מאושר אבל אחיך לא מוכן למכור את הבית כי הוא נורא קשור אליו רגשית וכל הבולשיט הזה. אתה תשנא אותו שנאת מוות נכון? אז זה בדיוק מה שקורה עם ביידן וביבי. ביידן להוט אש על הרכבת מהודו לאירופה, בשביל זה צריך שלום בין ישראל לסעודיה, בשביל זה צריך שלום בין ישראל לפלסטינים, ואת זה ביבי תוקע. כי מה לעשות שביבי הוא ראש ממשלת ישראל, לא העוזר האישי של ביידן. וביידן לא מוכן לקבל את זה ופה נוצר הקלאש ביניהם.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,598
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @Bianconeri אני חושב שמוכח אמפירית ששיקול כלכלי גורם להגירה. ככל שהפער בין איכות החיים בעזה לאיכות החיים במדינת יעד כלשהי גדל - הביקוש להגירה יעלה. עד כמה זה יהיה אפשרי זה כבר שאלה טכנית, שתשתנה מדי שנה ומדי חודש. אני לא מדבר על מהלך בסגנון ההתנתקות של שבועיים וסיימנו. אני מדבר על מדיניות לטווח הארוך. אני גם לא אומר שזה יפתור את הבעיה ועוד 5 שנים נבוא לעזה ונקים יישובים על חופים ריקים ויפים. אני כן אומר שזה יצמצם את הסיפור. במקום שידברו על 2 מליון איש שחצי מהם צעירים משולהבים, ידברו על מליון איש שרובם הגדול קשישים וחולים - מקרי סעד שהעולם הערבי (והמערבי) יסבסד.

    ביחס לנקודות שלך:
    1. אני לא מצפה להמשך פעילות עצים של צהל, להיפך. אחרי רפיח צריך להוריד רגל מהגז. חמאס כארגון יפורק, ואז פעילות בטש לצד פעילות נקודתית (חיסול מחבלים, שחרור חטופים, תגובה אגרסיבית על ירי רקטות וכו'). לגמרי לא עצים.
    2. מסכים, הרבה פה תלוי בנשיא הבא של ארהב. לדעתי גם ביידן וגם טראמפ לא צפויים, ומה שעושים בקמפיין ומה שעושים במציאות שונה.
    בכל מקרה פה אני מסכים - לחץ אמריקאי מאסיבי בהחלט עשוי לגרום לממשלה להישבר (בצדק). אבל רק זה. לא בינלאומי, כן אמריקאי.
    3&4. אני מדבר על פער כמותי, לא איכותי. לא אומר שהכל יקרה מיד. כן מדבר על תהליך.
    תדמין כמה עזתים היו מהגרים אם זו היתה התוכנית הישראלית מאז ההתנתקות.
    5. אם הממשלה הבאה תהיה ציונית לגמרי (כלומר: כל חכ בקואליציה מגדיר עצמו כציוני) - לדעתי יש לזה סיכוי סביר. אם התוכנית תתחיל ולא יהיו משברים, אין סיבה שהממשלות שיבואו אחריה יעשו שינויים דרמטיים.

    אני לא מתווכח על זה שנראה שליטה בטחונית ישראלית בעזה, ואני לא מתווכח על זה שכנראה נראה איזה לקט 'מוסלמי מתון' שמנהל את עזה אזרחית.
     
  10. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,258
    Likes Received:
    1,408
    הרושם שלי הוא שביידן להוט על הנצחת הסיכסוך. הדרישה שתקום מדינה פלסטינית ועזה תהיה חלק ממנה זאת ממש לא חתירה לשלום. וכמו שביידן עושה כאילו מול החותים, הוא עושה כאילו עם הרכבת מהודו. זה חשוב לאירופה, לא לאמריקה.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,598
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הסכסוך ישאר פה עם מדינה פלסטינית או בלעדיה
     
  12. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,258
    Likes Received:
    1,408
    אבל המטרה של ביידן היא להמשיך בעזה עם 2 מיליון פלסטינים נשלטים ע"י אירגון טרור. זה לא שהוא מחפש איזשהו סידור בהעדר פיתרון אמיתי.
     
  13. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,624
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    ביידן בן מאתיים. הוא לא חושב ולא מחליט. חושבים ומחליטים בשבילו כל מי שסובב אותו.
     
    טל. likes this.
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,599
    Likes Received:
    3,730
    התמה האמריקאית של מדינה פלסטינית נשענת על התפיסה המערבית השגויה שבמרכז תרבות ה-woke, לפיה בבסיסו של האדם עומדים אותם ערכים מערביים אוניברסליים שאנחנו מכירים.

    כל התנהגות שונה מהערכים האלו היא סטיה מהנורמה והנרטיב החדש של ה-woke הוא שהערבים(או כל מי שאינו לבן וסטרייט) כלכך מסכנים(וחסרי קבלת החלטות עצמאית) שאנחנו(האדם הלבן והסטרייט) גרמנו להם לפנות לטרור או לאלימות או לכל החלטה ששונה מנרטיב הערכים הללו. זו התעלמות מוחלטת ממבנה החברה הערבית השבטית והשמרנית. הנסיון להכפיף דמוקרטיה פלסטינית זהה לנסיון להכפיף דמוקרטיה בעיראק. ערבים לא רוצים את זה ולא בנויים לזה.
     
    LFC-Gerrard1, Lebron and Cup of Tea like this.
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,258
    Likes Received:
    1,408
    לא יודע עד כמה האמריקאים ניסו לבנות דמוקרטיה בעירק, אבל מהפלסטינים אין להם שום דרישות. כאילו, רק תהיו פה ותעשו את המוות ליהודים. מאיתנו, לעומת זאת, הם אפילו דרשו לשחרר מחבלים עם דם על הידיים סתם ככה, בתור מחווה.